Библия. Продолжение2.

Если Бог не уничтожит Голливуд, то ему надо извиниться перед
Содомом и Гоморрой!...(народный фольклёр)

[Sewa1]

Сообщение от Руслан-земляк

Если Бог не уничтожит Голливуд, то ему надо извиниться перед
Содомом и Гоморрой!...(народный фольклёр)

Садомлянам ещё предстоит суд. Как и всем.

[Руслан -земляк]

Одна из 10 важнейших библейских заповедей гласит: Не сотвори себе кумира...

что значат эти слова для тех кто не в состоянии прожить и дня без подражания более успешному опыту родителей или соплеменников?
заповедь, не сотвори себе кумира, подразумевает добровольно лишить себя возможности создать, самостоятельно каждому человеку, достойный образ для подражания и следовательно для своего прогрессивного расвития, что бы человек пользовался только теми образами которые ему преподнесут СМИ. и закулисные кукловоды - пистели всей негодной писанины опутавшей ТОРА - творение света РА как опутывают плевела пшеницу и угнетающие своими путами стремление жить и расвивать ся.

[Sewa1]

Сообщение от Руслан -земляк

Одна из 10 важнейших библейских заповедей гласит: Не сотвори себе кумира...

что значат эти слова для тех кто не в состоянии прожить и дня без подражания более успешному опыту родителей или соплеменников?
заповедь, не сотвори себе кумира, подразумевает добровольно лишить себя возможности создать, самостоятельно каждому человеку, достойный образ для подражания и следовательно для своего прогрессивного расвития, что бы человек пользовался только теми образами которые ему преподнесут СМИ. и закулисные кукловоды - пистели всей негодной писанины опутавшей ТОРА - творение света РА как опутывают плевела пшеницу и угнетающие своими путами стремление жить и расвивать ся.

Для Вас это может быть абсурдом, но при надлежащем исполнении этой заповеди, человек ни когда не окажется в тупике жизни.
При руководстве Творца, Который будет его наставлять, человек безусловно достигнет царства Божьего.

Сева, покажи конкретный образ "Творца" которому нужно подражать что бы достигнуть царства Его? может быть достаточно достичь, просто совершенства своего Рода?

из библии видно, что образ Творца весьма противоречив и кровожаден...что ж теперь всем идти в его кровожадное царство закрыв глаза и сложив ручки крестиком...аки агнци на заклание ?

и потом Образ Истинного Творца запечатлен в каждом Его Творении, у каждого организма есть внутренняя и внешняя связь с высшим уровнем сознания, с БОГОМ, к которонму всякое живое существо стремиться всю жизнь. Иных мест расположения или местонахождения Творца в природе не предусмотрено... ни в горящих кустах, ни в виде змея, ни в виде голубя... Царство Небесное Внутри каждого из живущих.

[ППШ_2]

Сообщение от Руслан -земляк

Одна из 10 важнейших библейских заповедей гласит: Не сотвори себе кумира...

из библии видно, что образ Творца весьма противоречив и кровожаден...что ж теперь всем идти в его кровожадное царство закрыв глаза и сложив ручки крестиком...аки агнци на заклание ?

Сообщение от Sewa1

Для Вас это может быть абсурдом, но при надлежащем исполнении этой заповеди, человек ни когда не окажется в тупике жизни.
При руководстве Творца, Который будет его наставлять, человек безусловно достигнет царства Божьего.

Вот такая любовь. Или как называют её "агапе" в этом выражается.Я думаю больше смысла в словах Иисуса из Назарета " Милости хочу, а не жертвы". В этом я вижу смысл для дальнейшей дискусии. Так где милость и к чему жертва????? С уважением ППШ
Сообщение от Sewa1
Возможно Вы будете удивлены, но ваше выраженное мнение не соответствует Библии, и мнение Данте, Ньютона и Лейбница, по вопросу АДА и АДСКИХ мук, расходится с Библейским. Хотя не противоречит (Деян.17:30,31)

Здесь я не просто удивлен, – это как может «расходится с Библейским. Хотя не противоречит (Деян.17:30,31)»

Откуда берутся такие полярные взгляды??
Живем на одной планете, в одном Государстве, говорим на одном языке, и вообще если смотреть то больше найдем того, что нас объединяет. Но непонимание вносит лишь одно – как каждый понимает то, что написано в библии.
Бог – есть любовь!!!!
И вот каким видит этого бога апостол Павел …..
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1 Коринфянам 13)

Теперь это же от Моисея….
11 И сказал Господь Моисею: доколе будет раздражать Меня народ
сей? и доколе будет он не верить Мне при всех знамениях, которые
делал Я среди его?
12 поражу его язвою и истреблю его и произведу от тебя [и от дома
отца твоего] народ многочисленнее и сильнее его. (Числа 14)

18 И [вторично] повергшись пред Господом, молился я, как прежде,
сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил, за все грехи
ваши, которыми вы согрешили, сделав зло в очах Господа [Бога
вашего] и раздражив Его;
19 ибо я страшился гнева и ярости, которыми Господь прогневался
на вас и хотел погубить вас. И послушал меня Господь и на сей раз.
20 И на Аарона весьма прогневался Господь и хотел погубить его;
но я молился и за Аарона в то время. (Второзаконие 9)

Бог Павла не раздражается и милосердствует, а бог Моисея раздражается и убивает.
Таких примеров можете набрать достаточно, сравнивая любых персонажей Библии.
Как такое происходит? Какого бога описывает библия? Если одного того же – то тогда действительно получается «расходится с Библейским. Хотя не противоречит… и цитата»
Известно, что библия собрана из разных источников (написанных разными авторами).
В настоящее время любая, «священная книга» в других религиях – это тоже собрание из разных источников, где можно при анализе найти точно такие же противоположные описания. У Вас на этот счет есть какие то свои мнения??
С уважением ППШ

[Sewa1]

Сообщение от ППШ_2

Сообщение от Руслан -земляк



Здесь я не просто удивлен, – это как может «расходится с Библейским. Хотя не противоречит (Деян.17:30,31)»

Откуда берутся такие полярные взгляды??
Живем на одной планете, в одном Государстве, говорим на одном языке, и вообще если смотреть то больше найдем того, что нас объединяет. Но непонимание вносит лишь одно – как каждый понимает то, что написано в библии.
Бог – есть любовь!!!!
И вот каким видит этого бога апостол Павел …..
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1 Коринфянам 13)

Теперь это же от Моисея….
11 И сказал Господь Моисею: доколе будет раздражать Меня народ
сей? и доколе будет он не верить Мне при всех знамениях, которые
делал Я среди его?
12 поражу его язвою и истреблю его и произведу от тебя [и от дома
отца твоего] народ многочисленнее и сильнее его. (Числа 14)

18 И [вторично] повергшись пред Господом, молился я, как прежде,
сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил, за все грехи
ваши, которыми вы согрешили, сделав зло в очах Господа [Бога
вашего] и раздражив Его;
19 ибо я страшился гнева и ярости, которыми Господь прогневался
на вас и хотел погубить вас. И послушал меня Господь и на сей раз.
20 И на Аарона весьма прогневался Господь и хотел погубить его;
но я молился и за Аарона в то время. (Второзаконие 9)

Бог Павла не раздражается и милосердствует, а бог Моисея раздражается и убивает.
Таких примеров можете набрать достаточно, сравнивая любых персонажей Библии.
Как такое происходит? Какого бога описывает библия? Если одного того же – то тогда действительно получается «расходится с Библейским. Хотя не противоречит… и цитата»
Известно, что библия собрана из разных источников (написанных разными авторами).
В настоящее время любая, «священная книга» в других религиях – это тоже собрание из разных источников, где можно при анализе найти точно такие же противоположные описания. У Вас на этот счет есть какие то свои мнения??
С уважением ППШ

Зачем,ч то то усложнять. Можно было бы сказать, что Моисей не совсем правильно выразил слова Бога, но к счастью это не так.
Человеческие языки ограничены словами и значениями, а русский язык, более других. Переводчик решил перевести это слово так. Но есть и другие значения этого слова. Не соглашаясь с переводом, Вы не противоречите Богу. Несложно посмотреть, какие значения имеет слово раздражать на языках более приближённых к оригиналу.
Uan
A(qal): отвергать,
презирать,
пренебрегать.
C(pi): отвергать,
презирать,
пренебрегать.
E(hi): быть презрённым.
G(hith): быть
отверженным или
презрённым.

Еврейский лексикон Стронга
(с) Bob Jones University

В этом контексте можно перевести так:
И сказал Господь Моисею: доколе будет (презирать, отвергать, пренебрегать) (Меня, Мной) народ сей?

Как видим, картина приобретает другой оттенок. И это Истина.

[Sasha]

Сообщение от Руслан-земляк

из библии видно, что образ Творца весьма противоречив и кровожаден.

Там два образа, два персонажа и, соответственно, два названия - особенно хорошо это видно в Торе. То, что при переводе пятикнижья моисеева с языка на язык происходит произвольная взаимозамена столь важных слов, и создаёт путаницу.

Смотрите, когда мы говорим "Аллах", всем понятно о чём речь. Потому что мы употребляем слово на языке оригинала, как оно и записано в исходной священной книге. Более того, Коран рекомендуется читать на языке оригинала - это исключает все кривотолки.

А когда мы говорим русское слово "Бог", надо и толковать его по-русски. Ведь нету такого звукосочетания в Библии ни на греческом, ни на латыни, ни на арамейском и пр., нет его и в Торе, с которой в Библию перекочевал ветхий завет.

Будет гораздо меньше путаницы, если в ветхозаветных историях употреблять те самые названия, что в оригинале. Тогда становится ясно, что действующих лица два (а точнее, одно из них - Элохим, сотворившее мир, употребляется вообще во множественном числе), и никакой неоднозначности не возникает.

Я писал подробно об этом здесь:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1426

А более подробно по этимологии слов можно почитать здесь:
http://old-church.ru/asgard/index.php?showtopic=3

Бог – есть любовь!!!!

Любовь это всего лишь 4 уровень ра-свития души и 5 уровень расвития организма в целом -это уровень чувств, уровень сердца, который при совершенном уровне расвития можно описать словами:

Любовь, все видит, все тонко чувствует, от Любви не возможно скрыть правду, Любовь притягивает и объединяет души, Любовь излечивает, и благотворит, любовь согревает и животворит душу, Любовь сочувствует и сопереживает, Любовь дает понимание и познание, Любовь охраняет и оберегает как без сменный страж на высокой башне....

а эти слова, не характеризуют Любовь, просто набор различных качеств, присущим разным уровням расвития души и пригодны разве что для укрощения... народа который выбран в жертву хищьнику...

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. (1 Коринфянам 13)

Любить как БОГ означает обладать всеми качествами органов чувств Любви...но есть и еще, уровни, ра-свития души (РА-свитей - все виды видимой или не видимой материи есть свитие света РА - концентрация энергии светила.)

6 - уровнь - свободен как БОГ
7 - уровнь- ведает то, что ведает БОГ - обладает знаниями БОГА
8 - уровень - творит как БОГ ...
9 - уровень - созидает будущее - Надежду - как БОГ
10 - уровень достижения всех совершенств - РАЙ - созидание света Радости от плодов своего труда и усилий.

и что бы достичь предела совершенства необходимо накапливать в душе то что невозможно оченить в деньгах, то что превыше всего богатства этого мира...то ради чего все обитатели планеты просыпаються каждое утро и обходят свою землю в поисках новых неизведанных... чувств.

ведь даже навороченые машины преобретаються за баснословные суммы ради чувства неведомого... превосходства...комфорта...престижа ...и т.д. вся жизнь ради новых чувств... но крутые тачки квартиры в престижных районах, яхты острова, дворци... и прочее барахло не дают живых чувств, а лишь создают иллюзию преобретения от того при их приобретении пустеет душа.

живые чувства дают взаимоотношения с миром живой природы...стоя перед выбором убить или отпустить человек решает что ему преобрести какие чувства для тела или для души, если хватит мужества преодалеть себя и отпустить жертву, то душа наполняеться живительной силой...и так во всем.

[ППШ_2]

В психологии есть понятие кодирования на идее. Это инструмент приручения человека к руке хозяина, оператора-психолога. Знание принципов кодирования помогает лучше понять историю и увидеть за "экономическими" и "социальными" ситуациями другие, нематериальные и более мощные рычаги власти.
Принципы кодирования просты, как все гениальное, но настолько же бесчеловечны, потому что с помощью них человека духовно опускают до уровня стадного животного. Это одна из величайших мерзостей, придуманных людьми, но она стара, как сам мир.
Суть кодирования на идее такова:
Животное приручается и дрессируется с помощью пищи, человек - с помощью идеи. Подобно тому, как деревенская хозяйка, пожевав хлеб, пропитав своей слюной, дает его съесть корове, тот, кто желает приручить к себе десятки, сотни, тысячи других людей, пропитывает своим словом, толкованием некую высокую идею, учение, понятие, без которого человек не мог бы существовать духовно, а был бы только двуногим животным.
Идеологической слюной оператора пропитывается духовная пища, "хлеб насущный".
Процесс кодирования начинается с игры на слабостях человека. Если он неуверен в себе, слаб, привык полагаться на других, ему можно сказать: мы и наше божество решим за тебя твои проблемы, отпустим твои грехи, будем за тебя думать и творить за тебя молитвы, мы будем твоей силой и твоими духовными руководителями. И он от этого сделается еще слабее. Если он самоуверен, ему можно сказать о его превосходных интеллектуальных и духовных качествах, намекнуть на его избранность и предложить включиться в организацию таких же избранных - "служителей Бога", "новых тамплиеров" или "истинных арийцев". И он тогда станет еще самоувереннее и от этого будет рабом других рабов, включившись в общую цепь духовной зависимости.
Слабость делает человека уязвимым перед чужим обманом и лестью. Игра на слабостях помогает втереться в доверие к одному человеку или к целому народу. Можно сказать: "ты рожден для великой миссии", можно сказать: "вы рождены для великой миссии". И тогда "избранники божьи" или "истинные арийцы" будут слушать оператора, раскрыв рты.
Один из главных элементов в процессе кодирования - наличие массы людей, толпы. Чем больше она, тем лучше для оператора. Состояние толпы, "стада" противоестественно для человека, подавляет его индивидуальность, угнетает индивидуальную энергию наложением энергий многих и многих людей, обессиливает и лишает психологической защиты. Толпа, масса облегчает завладение психикой человека.
Когда ключи подобраны, когда человек раскрывается внешнему влиянию, то преподносится кодирующая идея. Она - "троянский конь". Еще она - якорь, посредством которого в сознании жертвы укореняется духовная зависимость от оператора. Идея обычно выбирается та, что уже не требует доказательств. Такой идеей можно сделать все что угодно - от насущного политического лозунга до собрания религиозных и нравственных наставлений. Идеей может являться та или иная правда. Например, "Мы все попали в зависимость от зарубежного капитала..." Или - "Мы все находимся в зависимости от наших правителей, которые не дают нам возможности нормального взаимодействия со всем остальным миром..." Под каждую правду, каждая из которых может быть половинкой одной общей истины, встают выведенные из равновесия раздраженные народные массы и сталкиваются в революционных схватках. Притом часто руководят противоположными сторонами в этих битвах одни и те же операторы, преследующие свои, совсем отличные от провозглашенных идей, интересы.
Идея кодирования может основываться на том же потакании человеческим слабостям и животным инстинктам. Это может быть идея крестового похода против неверных или против "недочеловеков", если создано впечатление, что именно они виноваты во всех бедах. Идея может быть любой, даже идеей борьбы с кодированием и кодирующими идеями. Главное в том, что происходит в процессе кодирования, как он делается.
Процесс не будет иметь успеха, если сразу же после игры на слабостях - духовного развращения - и после подачи идеи не закрепить его выработкой условного рефлекса. Попросту говоря - дрессировкой. Человеку, заглотившему наживку, предлагается совершить любое действие по подсказке оператора или новообретенных братьев по вере. Любой пустяк, любой обряд. Но пустяком он кажется лишь самой жертве, потому что, встав на задние лапки однажды, человек будет повторять это раз за разом всю жизнь: "Если все вокруг делают это, значит, так надо; если я это делал уже много раз, то это имеет какой-то смысл, ведь я же не такой глупый, чтобы заниматься глупостями?"
Обряды, начинающиеся с пустяка, поначалу даже кажущиеся смешными, нелепыми, раз за разом доходят до массовых служений, факельных шествий, круговых вращений, в которых участвуют тысячи и миллионы единоверцев. Магнетизм миллионов в таких "динамо-машинах", где один человек - элементарная частица, электрон, объединяется и используется в нужных целях могущественным оператором, которого не видит и не знает никто из "правоверных" или "истинных арийцев".
Сам оператор и его помощники должны во время этих манипуляций четко осознавать свою отделенность, отстраненность от процесса и от идеи, иначе рискуют сами стать электронами в этой грандиозной психической машине и потерять контроль над ситуацией.
Поэтому в наставлениях "Общества Иисуса" черным по белому написано: "не нужна ... вера в Иисуса Христа". Чтобы оставаться у власти в гигантском механизме кодирования, нужно предельно ясно и как можно сильнее отстраниться от общей кодирующей идеи, пусть даже взять к руководству идеи, противоположные Десяти Заповедям - идеи Зла как такового, идеи сатанизма. Это помогает держаться над общей массой обрабатываемого и используемого "человеческого материала" и не смешаться с ней.
Сила этого процесса абсолютна. Для иллюстрации приведем пример из "Истории инквизиции" Генри Чарльза Ли.
XIII век. Принимается решение о крестовом походе. "И вскоре множество монахов стало трудиться над тем, чтобы зажечь народные страсти, обещая по всем церквам и площадям Европы вечное спасение будущим крестоносцам.
...В то время, как проповедывался этот крестовый поход, многие города и посады Германии наводнились женщинами, которые, не имея возможности удовлетворить свое религиозное рвение вступлением в ряды крестоносцев, раздевались и голые бегали по улицам и дорогам. Еще более ярким признаком умоисступления той эпохи является крестовый поход детей, которые тысячами бросали свои дома. По всей стране можно было видеть толпы детей, направлявшихся в Св. Землю без всякого предводителя или проводника; на вопрос, что они хотят делать, они отвечали просто, что идут в Иерусалим. Тщетно родители запирали своих детей на замок; они убегали и пропадали. Немногие из них вернулись домой, и вернувшиеся не могли ничем объяснить бешеное желание, охватившее их".
Достаточно перенестись на семь веков вперед и в той же самой Германии можно увидеть таких же детей, рвущихся в крестовый поход. Только это движение будет иметь свое конкретное название - Гитлерюгенд. Их вождь будет инструктировать своих подчиненных: "В четыре года мы даем ребенку в руки флажок, и, сам того не подозревая, он поступает в обработку к нам, которая будет длиться всю его жизнь".
Знание - сила. Сила, которая без единого материального посредника, инструмента, одним только словом может двигать миллионами, сталкивать миллионы, заставлять одних людей приносить в жертву других, и они не будут осознавать, почему это делают. Так знание может заставлять человечество уничтожать само себя.

[Sewa1]

Сообщение от Руслан-земляк

Сева, покажи конкретный образ "Творца" которому нужно подражать что бы достигнуть царства Его? может быть достаточно достичь, просто совершенства своего Рода?

из библии видно, что образ Творца весьма противоречив и кровожаден...что ж теперь всем идти в его кровожадное царство закрыв глаза и сложив ручки крестиком...аки агнци на заклание ?

и потом Образ Истинного Творца запечатлен в каждом Его Творении, у каждого организма есть внутренняя и внешняя связь с высшим уровнем сознания, с БОГОМ, к которонму всякое живое существо стремиться всю жизнь. Иных мест расположения или местонахождения Творца в природе не предусмотрено... ни в горящих кустах, ни в виде змея, ни в виде голубя... Царство Небесное Внутри каждого из живущих.

Иисус Христос - наш Творец и Господь. Он ясно сказал:
... Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:9,10)
Видимо у Филиппа, тоже возникали противоречия в сознании.

Нужно понимать, что Бог, как Творец, Он не только есть Любовь, а Любовь, как совокупность совершенства, а в эту совокупность входит и суд и милость - это и есть любовь небесная, совершенная, не то, что земная, разрушающая и недолговечная.
Бог есть Любовь, но Он и есть Судия праведный, для святых (стримящихся к святости) Он Царь, Господин, Учитель, Спаситель, Отец.
Для грешников (отказавшихся от спасения и нежелающих оставить грех) Он Огонь поядающий.

3 грядет Бог наш, и не в безмолвии: пред Ним огонь поядающий, и вокруг Его сильная буря.
4 Он призывает свыше небо и землю, судить народ Свой:
5 "соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве".
6 И небеса провозгласят правду Его, ибо судия сей есть Бог.
(Пс.49:3-6)

и еще одну тайну магического воздействия разрушаем...

вспомните Ново-заветную притчу... Когда И.Х. фарисеи, спросили нужно ли платить кесарю подати? и И.Х. ответил тогда: посмотрите что изображено на монете - портрет кесаря значит отдавайте кесарю кесарево а божье богу...

можно подумать кесарь динарии по дороге специально рассыпает что бы людей занять... по тому и вернуть ему нужно все что подняли с дороги...человек силы свои вкладывает и здоровье что бы приобрести несколько монет на которые надеиться приобрести нечто нужное для своей жизни и жизни своей семьи и детей, а тут на тебе, вынь и полож, раз портрет там на тебя не похож. выход один каждому чеканить или рисовать свои именные манеты?

и еще: с библейские постулаты утверждают:
Богу - всю субботу отдать и сидеть без движения -1/7 недели - седьмицу , остальные шесть дней недели работай в поте лица ... на кого спрашиваеться?
- в церковное хранилище - десятину...по любому вынь и положь...
- а еще за то что обрежут, причастят, помажут, исповедуют - и узнают при этом, кто что думает и у кого что соседи на своем огороде разводят, и т.д. и т.п.
- кесарю кесарево, подати платить регулярно...
- милостыню нищим и обездоленым попробуй не дай сгоришь в страшных муках ада.

а собственные дети пусть хоть с голоду пухнут, так что ли?

как тут не утаить что либо от всевидящего ока и не испытать мук раскаяния от чувства собственной вины, а потом скрепя седцем не попытаться загладить свою вину вернув набежавший долг с процентами...