Библия. Продолжение2.

[kucherywy]

Сообщение от Sewa1

Если согрешил, то должен умереть. На этом вселенная и держится до сих пор, и простоит вечность, если греху не дать распространиться как раковой опухоли.

Так вроде же на Любви держится Вселенная, ну "Бог есть Любовь"... Законы мертвы, а Любовь Жива, Она может войти в положение, понять, посочувствовать, проявить милость, Любовь Выше закона...
Объясните как проявляется Любовь к Иисусу, когда его валят? Он, что, согрешил? ну, это воще нонсенс, вы говорите что закон есть "за грех смерть" - а тут валят безгрешного, спрашивается - за что? Выходит, в случае с Иисусом, закон был нарушен? а как же непоколебимость закона и т.п.? Или к одним законы применяются, а к другим нет?, шо, прям как у нас в стране? ну есть бабки, и всё на кое какие законы можно наплевать.....?
Где тут Любовь, когда говорят только родившемуся малышу - ты уже грешен? И так с рождения: - грешен, грешен, грешен, грешен и т.д., и что делать то? раз один хрен грешен? это всё равно, что говорить ребёночку - ты второго сорта.... это прям расизм какой то....
Зацените: малыш только родился и уже повинен смерти, т.к. грешен - шо это за фигня такая?

а с любовью божьей действительно вопрос...
мало того что Моисея убийцу, поставил над избраным народом вождем и назначил моисея Богом-?
так еще, и поощрял Моисея когда тот приказал детям левитов убить мечем всех, братьев и сестер своих и друзей своих, из числа тех кто повери и пощел за ним в пустыню - всего около 3000человек, и мало этого верховный еще по своему поразил несчатный народ, за то что те изготовили из своих же украшений символ своей веры изваяние тельца, (исход гл.32 ст27. и 35.) - а просто объяснить, научить, невежественных людей, как нужно,... с любовью и терпением разве было слабо, двум богам Моисею и тому другому, «всевышнему»? торопиться то им было некуда, пустыня кругом, и сорок лет впереди...


и еще: Но Господь сказал Моисею: смотри Я поставил тебя БОГОМ Фараону...
Ты будишь говорить все чтоЯ повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить ФаРАону, что бы он отпустил сынов израилевых из земли своей.
Исход гл.7, ст.1-2

Моисей не много ни мало, сразу БОГом стал, по назначению свыше... - только «бог» этот обыкновенный посредник получаеться...а Аарон второй посредник, что бы в случае чего концов не найти... современные машенники так и делают до сих пор...

а чего стоит 21 глава Исход. постановление о Рабах, т.е. «бог»освободил один народ от рабства, что бы те за деньги обращали других людей в рабство и торговали ими...?

или куда делось все золото и серебро, что выпросили несчастные «рабы» у своих господ, на дальнюю дорожку... ну тельца сожгли и развеяли, за то что не по назначению употребили драгоценный метал... а последние украшения у них отняли у горы Хорива и на этом месте многотонный золотой запас исчезает...Исход гл.33 ст.4-6

и совсем уже не по любви «бог Моисея» учит поступать с другими народами мира...Исход гл 34 ст.11-16... повелевая разрушить все что для тех народов свято, боясь что народ «избранный» вкусив лишь однажды от знаний тех народов навсегда отвернуться от своего «милосердного и сердобольного»...

[ППШ_2]

30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:30,31)


Пятнадцать веков вся Европа верила, будто мир создан милостивым и всеблагим Отцом Небесным, Который после Страшного суда пошлет большинство людей на вечную муку и будет с удовольствием взирать со Своего небесного престола, как мучаются в аду Его творения. В это верила не только тупая чернь, но также Данте. Ньютон, Лейбниц. Перед нами – наиболее страшный пример готовности человека принимать как неопровержимую истину даже самую чудовищную нелепость, если она упорно в него вдалбливается. Верующий во всеблагого Бога-Отца, сотворившего вечный адский огонь, способен поверить и в любую иную, еще более жестокую бессмыслицу – манипулировать человеком можно беспредельно.
Вот такая любовь. Или как называют её "агапе" в этом выражается.
Я думаю больше смысла в словах Иисуса из Назарета " Милости хочу, а не жертвы". В этом я вижу смысл для дальнейшей дискусии. Так где милость и к чему жертва?????
С уважением ППШ

[Sewa1]

Сообщение от ППШ_2

30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:30,31)


Пятнадцать веков вся Европа верила, будто мир создан милостивым и всеблагим Отцом Небесным, Который после Страшного суда пошлет большинство людей на вечную муку и будет с удовольствием взирать со Своего небесного престола, как мучаются в аду Его творения. В это верила не только тупая чернь, но также Данте. Ньютон, Лейбниц. Перед нами – наиболее страшный пример готовности человека принимать как неопровержимую истину даже самую чудовищную нелепость, если она упорно в него вдалбливается. Верующий во всеблагого Бога-Отца, сотворившего вечный адский огонь, способен поверить и в любую иную, еще более жестокую бессмыслицу – манипулировать человеком можно беспредельно.
Вот такая любовь. Или как называют её "агапе" в этом выражается.
Я думаю больше смысла в словах Иисуса из Назарета " Милости хочу, а не жертвы". В этом я вижу смысл для дальнейшей дискусии. Так где милость и к чему жертва?????
С уважением ППШ

Возможно Вы будете удивлены, но ваше выраженное мнение несоответствует Библии, и мнение Данте, Ньютона и Лейбница, по вопросу АДА и АДСКИХ мук, расходится с Библейским. Хотя не противоречит (Деян.17:30,31)

[Sewa1]

Сообщение от kucherywy

Так вроде же на Любви держится Вселенная, ну "Бог есть Любовь"... Законы мертвы, а Любовь Жива, Она может войти в положение, понять, посочувствовать, проявить милость, Любовь Выше закона...

На любви держится вселенная и закон, но любовь не отменяет ни первого ни второго.

[Sewa1]

Сообщение от kucherywy

Объясните как проявляется Любовь к Иисусу, когда его валят? Он, что, согрешил? ну, это воще нонсенс, вы говорите что закон есть "за грех смерть" - а тут валят безгрешного, спрашивается - за что? Выходит, в случае с Иисусом, закон был нарушен? а как же непоколебимость закона и т.п.?

Иисус будучи Творцом человека, несёт ответственность за Своё творение, а так же будучи Богом, только Он может принести достойную цену за нарушение закона и искупления многих душ. Более того Он Сам, добровольно шёл на казнь.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, ...
(Ис.53:7)

[Sewa1]

Сообщение от kucherywy

Зацените: малыш только родился и уже повинен смерти, т.к. грешен - шо это за фигня такая?

Это не фигня, а природа греха.