форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.06.2008, 20:32
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: библия. продолжение2.

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Почему? ведь мы не собираемся же отменять какие то физические законы, ну по которым всё вертится. Зачем их отменять, когда всё работает? "от добра добра не ищут". Мы говорим об нравственных законах. Почему Любовь допускает казнь любимого сына единородного? когда б могла в силу своей Безграничности простить и Даровать Жизнь не забирая в замен другую жизнь. А то получаем "одних лечим других калечим"
Потому что закон, он или есть или его нет. Нельзя закон временно отменить, а потом снова ввести, такое может быть на грешной земле, но не у Бога. Если есть закон, ему должны подчиняться все, в том числе и сам Бог. Я понимаю, что нам, людям живущим на земле, сложно это понять, т.к. часто законы земные действуют, для кого угодно только не для законодателей, но на небе не так. Если согрешил, то должен умереть. На этом вселенная и держится до сих пор, и простоит вечность, если греху не дать распространиться как раковой опухоли.

30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:30,31)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.06.2008, 23:08
ППШ_2 ППШ_2 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 62
ППШ_2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Ingener пишет:
Цитата:
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. ...... Что-то наподобие географии.
Интересно, а куда поместил юг, восток и запад.
Точно, что-то наподобии географии.
Я уже не обращаю внимания на сии несуразности. Да и указывать на них нет смысла, христиане так читают свою библию, в упор не видя того, что режет слух и колет глаз. А уж как нужно изголятся, чтобы обьяснить. что имется ввиду под словами; распростер север над пустотою Хоть и это слова Иова, но видать в испытании своем наговорил лишнего.
Царь Давид покруче будет:
Цитата:
13 Север и юг Ты сотворил; Фавор и Ермон о имени Твоем
радуются. (Псалтирь 88)
И вот еще:
Цитата:
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: `взойду на небо, выше звезд Божиих
вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'. (Исаия 14)
Что богов много????
И еще:
Цитата:
25 Я воздвиг его от севера, и он придет; от восхода солнца будет призывать имя Мое и попирать владык, как грязь, и топтать, как горшечник глину.
26 Кто возвестил об этом изначала, чтобы нам знать, и задолго пред
тем, чтобы нам можно было сказать: `правда'? Но никто не сказал,
никто не возвестил, никто не слыхал слов ваших.
27 Я первый сказал Сиону: `вот оно!' и дал Иерусалиму
благовестника. (Исаия 41)
Получается что, понятие "СЕВЕР" очень значимое в библии. Точно указано, где есть и откуда может прийти, то, что разрушит их "гегемонию избранности" и еже с ним всё остальное.....
С уважением ППШ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.06.2008, 22:33
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

БОГ - Буквы Единые Глаголит - те кто научил людей буквам азбуке, альфавиту, и назывались Богами. пришедшие к лидям с СЕВЕ-РА...
АЛЬ-ФА-ВИТ - где ВИТ - творение силы знаний, ФА - оплодотворяющее, АЛЬ - изначальных людей.

РА-С-ВИТ-ИЕ = С-ВИТ-ИЕ - РА - создание ткани - материи из светаРА при помощи силы знаний.
РАСВИТИЕ -это созидание своего лучистого тела АУРА из лучей РАсвета. Мы дети РАТИ а не плоти и праха.
в древней наскальной живописи люди изображенные в скафандрах и прозрачных шлемах с антенами - лучами... это древние художники таком образом пытались донести до потомков упоминание о наличии Светящеся невидимым светом оболочки - души - АУРА... что бы мы не забыли случайно...

а религиозные деятели, под это понятие БОГ подгоняют развитую способность людей контролировать внутреннее равновесие своих психических - духовнух -душевных сил, своеобразный вестибюлярный аппарат только не для тела а для АУРА.

другими словами говоря, что бы стереть из памятьи людей память о их генетической силе и природном предназначении, заменили одно понятие другим, утверждая что Бог это нечто внешнее,грандиозное, всевидящий и т.п.... и управляющее нашими силами и следовательно и жизнью, а на самом деле у каждого свой Бог в душе, контролирующий только одну жизнь.

И как было им не поверить когда чем больше уделяешь внимания своему высшему энергетическому центру тем качественнее преображаеться жизнь ... и тогда вместо салюта и благодарности природе, люди понесли кто что мог в закрома религиозных деятелей несших людям "просвещение". и что из этого далее вышло? получая себе хлеб даром без труда организмы этих деятелей реально ослабевали и стали еще сильнее искажать действительность, начались мутации сознания и силы народа стал пожирать РАК - по всей земле.

в Руских сказах этот мутант выглядит как образ змея горыныча несколько организмов слипшихся в один, огнем из уст свох сжигающий живую землю, с тремя, шестью, двенадцатью головами и кучей прислуги( может это 12 апостолов и те деятели что были прежде их ?)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.06.2008, 23:25
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

с чего Вы взяли, что в данном случае слво "север" относится только к планете Земля?

Бедные люди, со своим немощным разумом, пытаются понять Безначального.

18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели...
(Рим.1:18-22)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.06.2008, 00:15
ППШ_2 ППШ_2 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 62
ППШ_2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Сообщение от Sewa1 Посмотреть сообщение
с чего Вы взяли, что в данном случае слво "север" относится только к планете Земля?[/b]
Это где же точка отсчета находится тогда.
Получается, что бы Библию читать, надо иметь минимум 3 высших образования в ней написано для сильно умных что-ли??
Цитата:
Бедные люди, со своим немощным разумом, пытаются понять Безначального.
Что делать? Мы получается слишком глупы, хотя вроде - Мы же по образу и подобию созданы.
Интересно, у Вас сколько высших, у меня одно - наверно мало, да???

С уважением ППШ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.06.2008, 23:18
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Что делать? Мы получается слишком глупы, хотя вроде - Мы же по образу и подобию созданы.
По образу и подобию был создан Адам и Ева, но стех пор человечество деградировало, как духовно так и физически и т.д...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.06.2008, 23:59
Ingener Ingener вне форума
участник
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: из деревни
Сообщений: 215
Ingener на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Сообщение от Sewa1 Посмотреть сообщение
По образу и подобию был создан Адам и Ева ...
Уж прямь нашли древние археологих этих превых людей, откопали под горой арарат.
Но, не догодались в библии про динозавров написать, забыли, бывает.

Честно признайтесь, Sewa1, вы случаем религиозную академию при православной церкви посещали?

Пятнадцать веков христианство насаждалось огнем и мечом, во славу господа христа и творца адамов и ев. Пятнадцать веков проливали кровь ради этой веры, да уж, ну ооочень человечная вера. Правда, простой христианин этого не знает, да и знать не хочет, но вы то Sewa1, должны это знать, спрашивается с какого ... эта вера человечна. Ну а как это делать, подорбно расписано в этой забавной книжечке, под названием библия.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.06.2008, 14:03
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Сообщение от Ingener Посмотреть сообщение
Уж прямь нашли древние археологих этих превых людей, откопали под горой арарат.
Но, не догодались в библии про динозавров написать, забыли, бывает.

Честно признайтесь, Sewa1, вы случаем религиозную академию при православной церкви посещали?

Пятнадцать веков христианство насаждалось огнем и мечом, во славу господа христа и творца адамов и ев. Пятнадцать веков проливали кровь ради этой веры, да уж, ну ооочень человечная вера. Правда, простой христианин этого не знает, да и знать не хочет, но вы то Sewa1, должны это знать, спрашивается с какого ... эта вера человечна. Ну а как это делать, подорбно расписано в этой забавной книжечке, под названием библия.
Непосещал. Так что обвинения не по адресу
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.06.2008, 10:23
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: библия. продолжение2.

Цитата:
Сообщение от Sewa1
Если согрешил, то должен умереть. На этом вселенная и держится до сих пор, и простоит вечность, если греху не дать распространиться как раковой опухоли.
Так вроде же на Любви держится Вселенная, ну "Бог есть Любовь"... Законы мертвы, а Любовь Жива, Она может войти в положение, понять, посочувствовать, проявить милость, Любовь Выше закона...
Объясните как проявляется Любовь к Иисусу, когда его валят? Он, что, согрешил? ну, это воще нонсенс, вы говорите что закон есть "за грех смерть" - а тут валят безгрешного, спрашивается - за что? Выходит, в случае с Иисусом, закон был нарушен? а как же непоколебимость закона и т.п.? Или к одним законы применяются, а к другим нет?, шо, прям как у нас в стране? ну есть бабки, и всё на кое какие законы можно наплевать.....?
Где тут Любовь, когда говорят только родившемуся малышу - ты уже грешен? И так с рождения: - грешен, грешен, грешен, грешен и т.д., и что делать то? раз один хрен грешен? это всё равно, что говорить ребёночку - ты второго сорта.... это прям расизм какой то....
Зацените: малыш только родился и уже повинен смерти, т.к. грешен - шо это за фигня такая?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.06.2008, 10:56
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

а с любовью божьей действительно вопрос...
мало того что Моисея убийцу, поставил над избраным народом вождем и назначил моисея Богом-?
так еще, и поощрял Моисея когда тот приказал детям левитов убить мечем всех, братьев и сестер своих и друзей своих, из числа тех кто повери и пощел за ним в пустыню - всего около 3000человек, и мало этого верховный еще по своему поразил несчатный народ, за то что те изготовили из своих же украшений символ своей веры изваяние тельца, (исход гл.32 ст27. и 35.) - а просто объяснить, научить, невежественных людей, как нужно,... с любовью и терпением разве было слабо, двум богам Моисею и тому другому, «всевышнему»? торопиться то им было некуда, пустыня кругом, и сорок лет впереди...


и еще: Но Господь сказал Моисею: смотри Я поставил тебя БОГОМ Фараону...
Ты будишь говорить все чтоЯ повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить ФаРАону, что бы он отпустил сынов израилевых из земли своей.
Исход гл.7, ст.1-2

Моисей не много ни мало, сразу БОГом стал, по назначению свыше... - только «бог» этот обыкновенный посредник получаеться...а Аарон второй посредник, что бы в случае чего концов не найти... современные машенники так и делают до сих пор...

а чего стоит 21 глава Исход. постановление о Рабах, т.е. «бог»освободил один народ от рабства, что бы те за деньги обращали других людей в рабство и торговали ими...?

или куда делось все золото и серебро, что выпросили несчастные «рабы» у своих господ, на дальнюю дорожку... ну тельца сожгли и развеяли, за то что не по назначению употребили драгоценный метал... а последние украшения у них отняли у горы Хорива и на этом месте многотонный золотой запас исчезает...Исход гл.33 ст.4-6

и совсем уже не по любви «бог Моисея» учит поступать с другими народами мира...Исход гл 34 ст.11-16... повелевая разрушить все что для тех народов свято, боясь что народ «избранный» вкусив лишь однажды от знаний тех народов навсегда отвернуться от своего «милосердного и сердобольного»...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.06.2008, 20:08
ППШ_2 ППШ_2 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 62
ППШ_2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:30,31)


Пятнадцать веков вся Европа верила, будто мир создан милостивым и всеблагим Отцом Небесным, Который после Страшного суда пошлет большинство людей на вечную муку и будет с удовольствием взирать со Своего небесного престола, как мучаются в аду Его творения. В это верила не только тупая чернь, но также Данте. Ньютон, Лейбниц. Перед нами – наиболее страшный пример готовности человека принимать как неопровержимую истину даже самую чудовищную нелепость, если она упорно в него вдалбливается. Верующий во всеблагого Бога-Отца, сотворившего вечный адский огонь, способен поверить и в любую иную, еще более жестокую бессмыслицу – манипулировать человеком можно беспредельно.
Вот такая любовь. Или как называют её "агапе" в этом выражается.
Я думаю больше смысла в словах Иисуса из Назарета " Милости хочу, а не жертвы". В этом я вижу смысл для дальнейшей дискусии. Так где милость и к чему жертва?????
С уважением ППШ
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.06.2008, 23:44
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия. Продолжение2.

Цитата:
Сообщение от ППШ_2 Посмотреть сообщение
30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:30,31)


Пятнадцать веков вся Европа верила, будто мир создан милостивым и всеблагим Отцом Небесным, Который после Страшного суда пошлет большинство людей на вечную муку и будет с удовольствием взирать со Своего небесного престола, как мучаются в аду Его творения. В это верила не только тупая чернь, но также Данте. Ньютон, Лейбниц. Перед нами – наиболее страшный пример готовности человека принимать как неопровержимую истину даже самую чудовищную нелепость, если она упорно в него вдалбливается. Верующий во всеблагого Бога-Отца, сотворившего вечный адский огонь, способен поверить и в любую иную, еще более жестокую бессмыслицу – манипулировать человеком можно беспредельно.
Вот такая любовь. Или как называют её "агапе" в этом выражается.
Я думаю больше смысла в словах Иисуса из Назарета " Милости хочу, а не жертвы". В этом я вижу смысл для дальнейшей дискусии. Так где милость и к чему жертва?????
С уважением ППШ
Возможно Вы будете удивлены, но ваше выраженное мнение несоответствует Библии, и мнение Данте, Ньютона и Лейбница, по вопросу АДА и АДСКИХ мук, расходится с Библейским. Хотя не противоречит (Деян.17:30,31)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.06.2008, 23:35
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: библия. продолжение2.

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Так вроде же на Любви держится Вселенная, ну "Бог есть Любовь"... Законы мертвы, а Любовь Жива, Она может войти в положение, понять, посочувствовать, проявить милость, Любовь Выше закона...
На любви держится вселенная и закон, но любовь не отменяет ни первого ни второго.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.06.2008, 23:39
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: библия. продолжение2.

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Объясните как проявляется Любовь к Иисусу, когда его валят? Он, что, согрешил? ну, это воще нонсенс, вы говорите что закон есть "за грех смерть" - а тут валят безгрешного, спрашивается - за что? Выходит, в случае с Иисусом, закон был нарушен? а как же непоколебимость закона и т.п.?
Иисус будучи Творцом человека, несёт ответственность за Своё творение, а так же будучи Богом, только Он может принести достойную цену за нарушение закона и искупления многих душ. Более того Он Сам, добровольно шёл на казнь.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, ...
(Ис.53:7)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.06.2008, 23:40
Sewa1 Sewa1 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 32
Sewa1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: библия. продолжение2.

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Зацените: малыш только родился и уже повинен смерти, т.к. грешен - шо это за фигня такая?
Это не фигня, а природа греха.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot