форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Культура

Важная информация

Культура Литература, музыка, кино, живопись...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.06.2008, 15:33
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Задорнов. О русском языке и не только

Я не затрагиваю вопрос о том, что означали буквы тысячи лет назад. Говорю лишь про конец первого тысячелетия. А как тогда строилась речь и письменность, более или менее известно. Достаточно почитать труды по "Слову о полку Игореве" (хотя бы вот этот). Никаких там "известных со школы правил" нет и поэтому я, естественно, не "пытаюсь" их применить. Там другой подход. Я пытаюсь немного рассказать о нём. Но, судя по всему, Вам просто не интересно что там и как писали накануне христианизации. Гораздо интересней руны Макоши 20'000-летней давности. Но это ведь совсем другая тема, не так ли? Зачем мешать в кучу?

Вопрос, уважаемый Никита, сводится вовсе не к "были ли буквы на Руси до Константина и Мефодия", а к тому, что письменная традиция, всё-таки, была (даже несмотря на то, что Чудинов ничего не нашёл). Александрийскую библиотеку Чудинов тоже не находил, однако это не повод сомневаться в том, что она реально существовала.

Что касается "журчания", то ежу понятно, что связь с водой здесь неспроста (уста - устье, речь - речка и многое другое). Но именно по сохранившимся древним памятникам наглядно видно, что и письменность в той же степени повторяла "текучесть" устной речи (а не "мука", "соль"). Письменность даже в большей степени, потому что устная речь всегда размывается местными говорами, а правила письма остаются неизменны. Достаточно посмотреть в текстах на перетекание слов одного в другое, так называемые "падежи" (вообще, падежи - понятие чужеродное и искусственно натянутое на древнерусский язык, как и многое другое из немецкой грамматики): "дорогою до Киеву" - творительный + дательный. Что не есть правильно, как ни крути. Но если посмотреть как надо, то понятно, откуда "у": "Киев-у дороги". И так далее. Ломоносов в своих трудах много интересных примеров приводит.

Так что мне не очень понятно, зачем заявлять "вот есть руны Макоши и мука-соль", а остальное - фальсификация. Фальфикация чего? Кем, когда созданная? Зачем, каким образом внедрённая, вместо чего? Вопросов масса. "Просто фальсификация" - не ответ.
Как раз получается, что вместо того, чтобы обратиться к своему родному языку, частички которого всё ещё несём мы с собой, некто подсовывает нам "руны Макоши" вместе с "сакральным смыслом букв" - и что получается? Весь наш современный язык (считая и язык тысячелетней давности, который до сих пор читается без особых проблем) повисает в воздухе?.. Ведь есть наука диалектология - учёные собирают данные с реальных русских людей в глухих деревнях, а не с камней, не с немецких учебников грамматики и не из Торы Живой-то язык есть, причём он сохранил частично и древнейшие формы. Всё это органично срастается не просто с "прото-кирилицей", а с опредлённой грамматикой, заложенной прямо в самой же Азбуке.

Вот Руслан говорит, что Ъ и Ь - тоже буквы. Это очевидно. Но речь не о буквах, а о звуках. Более того, о крепчайшей связи одного с другим. Я часто вижу всякие расшифровки сакральных смыслов буквы Ы или буквы Я, но нормальное исследование показывает, что Ы, Я и пр. - это лигатуры, объединения двух букв, то есть символы для ускорения письма. Они не могли возникнуть раньше развитой письменной культуры. А если смотреть не на 10'000 лет назад, а всего на тысячу, очевидно, что смягчение последней согласной применяется для передачи собирательного образа ("высь", "чудь" и пр.), о чём и говорит диалектология и вслед за ней подтверждают памятники письменности.
Так что со всеми этими сакральными смыслами надо поосторожей. Одно дело руны. А другое дело - утверждать, что протокирилица использовалась для надписей на банках и тут же приводить сакральный смысл букв кирилицы, которые ещё и появились-то существенно позже. И таких "расшифровок" полно кругом.
Если подскажете ссылку на информацию о докириловском письме, которой Вы руководствуетесь, буду очень признателен. А то предмет разговора получается несколько размытый. Я так критикую в целом, но не факт, что это касается именно Вашей информации

Последний раз редактировалось Sasha; 11.06.2008 в 16:26.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.06.2008, 00:24
Руслан-земляк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Задорнов. О русском языке и не только

Саша, буквы и есть суть природные живые звуки, а не цыфры - мертвые символы... источник рождающий буквы в твоей душе, только его еще нужно суметь, откапать и расчистить от накопившихся нагромаждений и тогда научишься понимать и значение букв и суть произнесенного и суть написаного слова. другого источника в природе нет.
а пока люди не научаться правильно понимать и пользоваться значением и силой букв, спекулянты всевозможные будут зарабатывать на этом интересе и марочить голову различными стилями и граматикой диковинной...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:31.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot