Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

[xray]

Сообщение от Просто

Зачем быстро?

Положение обязывает быть готовыми взять управление на себя в тот момент когда другие структуры потеряют управление. Т.е. постоянная готовность.

Управление на себя возьмёт наиболее ответственная и организованная сила, имеющая уже готовые структуры пригодные для этого или способная их сформировать когда потребуется действовать.

В инерционном сценарии это будут бандиты и военные. А вы будете на это смотреть разинув рты, потому что предложить нечего.

Сообщение от Просто

Самостоятельное изучение ДОТУ само по себе подготовка кадров. Это явно в векторе целей.

А где проходить практику? Часто встречал людей которые в теории всё знают, а на практике не справляются с управлением даже в небольшом коллективе. Управлять людьми тяжелее чем управлять машинами и компьютерами.

[тихонова]

Людьми управлять очень просто. И это доказали те, которые управляют нами тысячи лет. Держать вожжи от трёх базовых инстинктов. Любая толпа прёт туда , куда указывает тот, кто бьёт по нижним чакрам. Наука простая. Гитлер пришёл к власти, имея всего 11 человек . Рассредотачивались по толпе, и заводили толпу кричать то, что надо. Женщины в толпе, слушая Гитлера испытывали оргазм-общеизвестный факт. И готовы были орать то, что он скажет. Наука древняя, кем-то прекрасно понимаемая, потому что сами такие. Кто знает пороки людей, тот и правит. В коллективе, кому прибавляют зарплату, тот и поддакивает. Кому пообещали должность, тот и служит.

[xray]

Но если адресовываться к животному в человеке -- получается деструкция, а нам нужно созидание.

[тихонова]

Деструкция и получается. Чтобы получалось созидание, нужно какое-то количество созидателей, и руководить или должен созидатель. Был пример сталинских шарашек. Собирали созидателей, селили их отдельно от остального деструктивного общества. Они и созидали.
Нельзя создать систему из того, что под руку попадётся.Все элементы должны соответствовать предназначению данной системы.

[xray]

Иерархические структуры морально устарели ещё в середине XX века по следующим причинам: 1. иерархии уязвимы к враждебному захвату т.к. достаточно захватить только центр структуры, 2. в связи со сдвигом частот возросли объёмы информации в системе управления и превысили способность центра её обрабатывать, из-за этого управление в иерархиях становится неадекватно обстоятельствам. Поэтому любая централизованная иерархия очень быстро деградирует.

Ответом на это стало появление во второй половине XX века сетевых структур, в которых основной способ управления -- безструктурный. Если есть общее понимание концепции и идеологии, если есть понимание что зачем и как надо делать -- постоянно действующие многоуровневые иерархии не нужны.

[тихонова]

http://loveread.ec/read_book.php?id=62652&p=64
Тоже очень интересные рассуждения.

[xray]

Те рассуждения устарели лет на 20, за это время в мире стало намного меньше стабильности -- одно из следствий ускорения обновления информации.

[Просто]

Сообщение от xray

...Т.е. постоянная готовность...

Постоянная готовность всей структуры подразумевает грамотность всех элементов в ходящих в структуру см. след абзац.

Сообщение от тихонова

...Нельзя создать систему из того, что под руку попадётся.Все элементы должны соответствовать предназначению данной системы.

А что-бы все или хотя-бы большинство соответствовали нужно поднимать уровень знания. Поэтому у нас его активно опускают .

Сообщение от xray

...
Управление на себя возьмёт наиболее ответственная и организованная сила, имеющая уже готовые структуры пригодные для этого или способная их сформировать когда потребуется действовать...

"Перехват" управления подразумевает не замену всех элементов на другие а поднятие общего уровня на достаточный для осуществления управления. Не революцию, а эволюцию.

Сообщение от xray

...
В инерционном сценарии это будут бандиты и военные. А вы будете на это смотреть разинув рты, потому что предложить нечего.
...

Бандиты и военные всегда и везде - элемент управления, а не субъект. Если не видите ниточки - не воображайте что их нет.

Сообщение от xray

...
А где проходить практику? Часто встречал людей которые в теории всё знают, а на практике не справляются с управлением даже в небольшом коллективе. Управлять людьми тяжелее чем управлять машинами и компьютерами.

Жизнь лучшая практика. А те господа которые говорят что им очень тяжело управлять такими массами людей - чаще всего кровно заинтересованы убедить в этом подопечных.
Ну и конечно всё зависит от самого определения которое вы вкладываете в слово "управлять". Вполне возможно что это действительно может быть очень сложно .

[xray]

Сообщение от Просто

Постоянная готовность всей структуры подразумевает грамотность всех элементов в ходящих в структуру

А что-бы все или хотя-бы большинство соответствовали нужно поднимать уровень знания.

Во-первых, кроме нас это некому делать. Во-вторых, обстоятельства могут заставить делать это быстро, форсированно и неидеально, просто потому что иначе нас сомнут.

Сообщение от Просто

"Перехват" управления подразумевает не замену всех элементов на другие а поднятие общего уровня на достаточный для осуществления управления. Не революцию, а эволюцию.

Если бы мы были действительно не ограничены временем, можно было бы рассчитывать на эволюционный переход.

Сообщение от Просто

Бандиты и военные всегда и везде - элемент управления, а не субъект. Если не видите ниточки - не воображайте что их нет.

Выражаясь в терминах ДОТУ, это программно-адаптивный модуль, который управляет не по полной, а по сокращённой функции, автономен в пределах заданной программы и в штатных ситуациях не нуждается во внешнем управлении. Может некоторое время продолжать функционировать даже когда ниточки оборвались.

Сообщение от Просто

Жизнь лучшая практика.

Поэтому надо практиковаться. Для начала в своей организации.