ВНУТРИВЕДОМСТВЕННЫЕ АГЕНТЫ

[тихонова]

Да ведь то было известно много веков назад, и ничего не изменилось. Есть хорошая книга Б. Диденко " Хищная любовь" То есть любовь хищников. Больше всего мне понравилось половое влечение к мышам. Вот за это можно было бы и не наказывать, но заносить в список.

[antimatrix007]

ДЛЯ ДОКТОРА
Да вот не кажется мне, что речь о переоткрытом велике. Кстати, не отвечал долго чисто по проблеме занятости. Считаю, и это снова озвучивалось ранее, что нет хорошей или плохой интеллигенции, ровно как и народа. Не будет при библейской концепции интеллигенция гуано, а при кобовской - творцами. Она останется самой собой.

И только монарх может быть либо в библейской концепции, либо в концепции Русского мира. Просто в силу своего положения в толпо-элитарной системе. Он должен сделать выбор. И вот тогда он включает в интеллигенции либо первое, либо второе качество. Как и в народе, опять же.

Пример - сталинско-советский период. Все эти швондеры создавали буквально шедевры кино, музыки - патриотического кино, патриотической музыки. Фильмы Рязанова при советском монархе и при прозападном... Эта смесь нектара с ****ом была в одном человеке.

Снова приходим к невозможности другой структуры кроме пирамидальной. Без монарха мы получаем извечный интеллигентский дискуссионный клуб по всем вопросам, а так как Человеков будет всегда меньше армии Крысиного короля, то никакого стабильно справедливого общества мы не получим.

Вопрос инфантильности народа будет всегда на втором месте. Пример из современности - народ очень активно выступал против медведевской десталинизации, а сейчас активно выступает против ювеналки. Здорово! Молодцы! Вот только это работает ТОЛЬКО при монархе Путине. Будь монархом Медведев или Ельцин - и сколько бы "пассионарии" не стучали касками по Красной площади, всё было бы так, как решили в Кремле. Пример - Украина. Там полно было далеко не инфантильных ребят - кого посадили, кого убили. Попытались выйти на новый майдан - тут же получили по мордам и пошли домой зализывать раны, охренев от собственной, оказывается, беспомощности.

Короче говоря, творческо-патриотические силы только тогда находят своё применение, когда это совпадает с планами Сверху. Если это так, то - и об этом я тоже говорил - хватит тратить время на идиотское воспитание всего народа и всей интеллигенции (первое - полная профанация и утопия, второе - всё равно что попытаться вывести блох из-под обстрела). Нужно точечно воспитывать глав сельских и районных администраций, губернаторов, чиновников стратегических направлений - образования, культуры, создавая в противовес паразитарной - творческую элиту.

Речь не о прекращении воспитательных функций в школе, в семье, в коллективе и о создании закрытых элитарных социальных лифтов по западному образцу. Речь о совершенно открытых программах государственной подготовки кадров, которые (кадры) будут впоследствии не обвинять плохой народ и плохую интеллигенцию в нелояльности - ОНИ БУДУТ ЗНАТЬ, ЧТО НИ НАРОД, НИ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ НИКОГДА НЕ ИЗМЕНЯТСЯ, И ЧТО ВСЕХ ИХ НУЖНО ДЕРЖАТЬ, ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ, В УЗДЕ.

Вот в чём, повторяюсь, открытие, а не переоткрытый велосипед. Прежде я так думал только о народе, сейчас до меня дошло, что интеллигенцию саму в узде держать нужно.

Такие как вы, Доктор, мыслящие патриоты, можете быть весьма НЕ инфантильными и активными. Но такие как ОНИ всегда активнее. Вы можете активно общаться с соратниками в интернете. Они строят в это время Ельцин-центры. Чтобы вы строили что-то, нужно чтобы ваш проект оказался востребованным государством. Иначе - сплошное донкихотство и попытки помочиться против ветра.

[тихонова]

И где же находятся такие люди, которые смогут воспитать губернаторов, администраторов, и зачем им воспитываться, они и так прекрасно живут. Сколько нужно найти воспитателей. Захотят ли они воспитывать. И у кого же это есть и возможность и желание найти воспитателей. Кому это надо , такая головная боль. Похоже на утопию, от слова утопить. Губернаторы воспитателей точно утопят.

[doctorr]

Сообщение от antimatrix007

Не будет при библейской концепции интеллигенция гуано, а при кобовской - творцами. Она останется самой собой.

Не могу здесь с Вами согласиться. Концепция определяет информационную среду. Если в стерильную чашку Петри на агар-агар плеснуть из пробирки с фекалиями, то вырастят колонии кишечных палочек, если из пробирки с молочнокислой закваской, то вырастут колонии полезных молочнокислых бактерий. От репейника не родится смоква.
Мозги ребёнка подобны стерильному агару в чашке Петри: чем их (мозги) заселишь, то и вырастит. Агар останется сам собой -да, но он послужит питательной средой –для чего? Для кишечных палочек? Для лактобактерий? Это уже нам (мы – условные экспериментаторы) решать.
Хочу уточнить про роль монарха. Монарх монарху рознь. Был Сталин, был и Николай II. Всё-таки точнее речь вести о концептуально властных управленцах (жрецах, волхвах, можно их и вождями и монархами называть – главное, образ, суть уловить). Даже Сталин ничего не смог бы сделать, не проведи он вовремя чистку «элиты». А чтобы проводить чистку «элиты», нужно иметь реальную силу, опираться на сильные кланы, на широкие народные массы, из которых черпать кадровые резервы.
Вы прямо совсем низводите до ничтожества роль кланов, «элит» и пассионариев из народа, отводите чрезмерную роль монарху. С этим я не могу согласиться.
Все эти эксперименты с «чашками Петри» существенно осложняются тем, что существует дьявольски умный Злоумышленник, который нарушает чистоту эксперимента и всё норовит вам нагадить: то в агар подложит зловредных бактерий (агар изначально не стерильный, естественно результат эксперимента будет отличаться от ожидаемого нами), то в пробирку с молочнокислыми бактериями подсыпет кишечных палочек, то вообще, ночью, пока Вы спите, подменит Вам в термостате чашки Петри на другие. Вот и получается, что мы - экспериментируем, делаем всё по инструкции, а на выходе – пшик. Про Злоумышленника не надо забывать. А у него всегда найдутся помощники, имя им – легион. Они обладают поразительной способностью к объединению и организации. Как собаки из одного района: подбежал, понюхал под хвостиком – свой! И объединяются, и пакостят. Они имеют преимущество, ибо всегда видят своих врагов, кому пакостят. А мы далеко не всегда имеем возможность их видеть, ибо маскируются они, мимикрируют под обычных людей. Сталина либералы любят упрекать, мол, всегда подозрителен был, а на старости лет вовсе свихнулся – в каждом первом видел злоумышленника и предателя. Немудрено. Сталин на этом собаку съел. Любой либерал на месте Сталина давно бы с ума сошёл на почве мании преследования.
Так что на первом месте – Концепция, на втором месте – жрецы, как проводники этой Концепции в сообщество пассионариев, на третьем месте – пассионарии, составляющие элиту, и затем народ, как базис, дающий элите кадровые резервы. ИМХО

[antimatrix007]

ДЛЯ ТИХОНОВОЙ
Вот и вы не замечаете противоречия - всех мы, значит, сможем перевоспитать, и это не утопия, а несколько тысчонок - нет.

Тогда сушите вёсла - паразитарии победили!

[antimatrix007]

ДЛЯ ДОКТОРА
В общем-то, мы действительно об одном и том же говорим, но есть проблема акцентов. Например - "...Мозги ребёнка подобны стерильному агару в чашке Петри: чем их (мозги) заселишь, то и вырастит..."

На мой взгляд, это оторвано от реалий. Я учился в советской школе с 1974 по 1982-й, потом приличный техникум. Вот пришли мы с девственно чистым мозгом в сравнении с современной школой практически в стерильную образовательную среду - патриотизм, искусство, воспитание человеческих качеств...

А в студенческие годы некоторые мои сокурсники начали спиваться, те дискотеки - это "район на район", пьяные разборки, западная музыка, девчонки чихали на тургеневских барышень и бредили французской косметикой и американскими актёрами. Да я всё это неоднократно писал.

И народ наш в ту пору не пустился во все тяжкие только потому, что сверху было указание - НИЗЗЯ! И как только сверху поступило указание - МОЖНО, вот тут мы в 90-е всё своё комсомольско-нравственное ничтожество и показали.

С интеллигенцией всё то же самое - нужна инструкция сверху. До перестройки отвратительно-пошлые бабы наблюдались в деревнях - напьются самогона и такие частушки завернут, что урка покраснеет. После перестройки я познакомился с другим видом омерзительно-пошлых баб - пьяными интеллигентками. Нет дна в их "искромётном юморе".

Так что, на первом месте Концепция Русского Мира - конечно. Но на втором - жрец, (а не жрецы), на третьем управленцы, воспитываемые и подобранные жрецом, на четвёртом - творцы из интеллигентской массы и народ с творческим потенциалом.

Снова не оторванный от реалий пример - вы хотите русской цивилизации добра и я, но каждый расходится в деталях. Если нас таких несколько поставить как жрецов рулить - мы по интеллигентской традиции с утра до вечера будем балабонить и спорить, вместо того, чтобы строить что-нибудь. Тут нужно вам дать одному реализовать свой проект. К сожалению, но другого исторического пути нет. К сожалению - потому что в случае неудачи все мы извлечем урок, я скажу - я был прав, теперь мой черёд (или наоборот, я окажусь не прав), но время не стоит на месте.

В любом случае, коллегиальное правление - фикция, и на уровне жизненного опыта вы это знаете. даже в семье, сколько бы кто не говорил о равноправии, есть чёткая пирамида монарх (муж, иногда королева-жена) - управленческая аристократия (подчинённая половина) и народ, который постоянно глуп и который постоянно нужно воспитывать - дети.

Семьи, в которых два супруга-монарха, быстро распадаются. Каждый ищет себе подчинённых. Сплошь и рядом - мямля живёт при бой-женщине (Муля, не нервируй меня), а при брутальных мужиках частенько можно увидеть безропотное нежное создание (подай-принеси, пошла на хер, не мешайся).

[doctorr]

Да, уважаемый Antimatrix007, Вы верно подметили: сеяли пшеницу, а взошли ростки со спорыньёй; сеяли на стерильный агар полезные молочнокислые бактерии, а вырастала помесь молочнокислых бактерий с кишечными палочками. И Вас это удивляет? В предыдущем своём сообщении я особо подчеркнул причину таких конфузов: не забывайте про Злоумышленника!
Перейду от аллегорий к прямому смыслу и напомню Вам следующее:
"Мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые... Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы... постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием... тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх... и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русском народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества... Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них космополитов".

Эти слова приписывают главе ЦРУ А. Даллесу. Совсем неважно, говорил это Даллес или нет, важно, что истеблишмент США придерживался именно этого алгоритма действия и они в этом преуспели. По девственно чистым мозгам, заселённым правильными советскими идеями, били мощные дальнобойные информационные орудия. Мы планомерно проигрывали информационную войну американцам, сдавали позицию за позицией и в итоге потеряли поколения шестидесятников и семидесятников. Мы проиграли Холодную войну – вот и весь ответ. Что Вас удивляет? Где Вы увидели отрыв от объективной реальности?

[doctorr]

Сообщение от antimatrix007

Я учился в советской школе с 1974 по 1982-й, потом приличный техникум. Вот пришли мы с девственно чистым мозгом в сравнении с современной школой практически в стерильную образовательную среду - патриотизм, искусство, воспитание человеческих качеств...

А в студенческие годы некоторые мои сокурсники начали спиваться, те дискотеки - это "район на район", пьяные разборки, западная музыка, девчонки чихали на тургеневских барышень и бредили французской косметикой и американскими актёрами. Да я всё это неоднократно писал.

И народ наш в ту пору не пустился во все тяжкие только потому, что сверху было указание - НИЗЗЯ! И как только сверху поступило указание - МОЖНО, вот тут мы в 90-е всё своё комсомольско-нравственное ничтожество и показали.

Эти Ваши строки воскресили в моей памяти давно прочитанный сборник рассказов советского психиатра Лидии Богданович под названием «Записки психиатра». Помню, прочитав этот сборник, я был от него в восторге и искренне считал, что каждому российскому врачу обязательно нужно прочитать этот сборник. Более того, я посчитал, что любому человеку, серьёзно занимающемуся вопросами педагогики, необходимо прочитать эту книгу. Ну а поскольку всё мы рано или поздно становимся педагогами (каждый родитель – педагог, ну, должен быть таковым), то я в итоге пришёл к заключению, что эту книгу должен прочитать КАЖДЫЙ. За прошедшие годы моё мнение об этой книге не поменялась, а укрепилось: эту книгу должен прочитать КАЖДЫЙ здравомыслящий человек.

Лидия Богданович. «Записки психиатра»
http://royallib.com/book/bogdanovich...psihiatra.html

Действительно, как же так получалось, что в девственно чистых мозгах советской молодёжи, помещённых в идеальную воспитательную среду советской школы, вдруг вырастали такие отвратительные сорняки индивидуализма, потреблядства, продажности?
Привожу 2 рассказа из этого сборника, которые, на мой взгляд, проливают свет на этот загадочный тёмный процесс, описанный Вами, уважаемый Antimatrix007.