Сирия

[Просто]

Сообщение от doctorr

Вопрос:
Ответ:
Моё возражение на ответ оппонента:
Оппонент настаивает на своей точке зрения:
Что я должен понимать под словосочетанием «Тут же…», исходя из контекста нашей дискуссии? Дискутируем о том, воюет ли Россия в Сирии или нет? Оказывается, что Вы подразумеваете вовсе не объект дискуссии (Сирию), а глобальный процесс вообще. Оказывается, что Россия вообще в рамках глобального исторического процесса находится в состоянии войны ( а то участники форума об этом не знали!). И воюет она в этой глобальной войне на трёх высших приоритетах! Каких?...

Извините пожалуйста, если для Вас это не очевидно - я войну в Сирии воспринимаю в контексте глобальной политики. Не оказывается и не внезапно, а постоянно. В частности ответ о целях я Вам писал выше.

Сообщение от doctorr

Вопрос:
1 приоритет – методологический, Россия воюет посредством КОБ. Но при этом государственная власть КОБ гнобит

Ну да, то-то только КОБ или КПЕ в Яндексе или гугле набери и ссылками завалят.
Да и ДОТУ только ленивый не пихает.
Уверяю Вас государственная власть тоже читает, ну не все конечно

Сообщение от doctorr

2 приоритет – хронологический, Россия воюет посредством …э-э-.. даже затрудняюсь, как тут вставить ссылку на СССР и Сталина. Ладно бы государственная власть восхваляла Сталинский СССР, в Российских учебниках бы называли этот период нашей истории «золотым веком» и т.д. Но нет же, государственная власть гнобит Советское прошлое, на государственном уровне идёт процесс десталинизации. А теперь вот оказывается, что «тут идёт работа» на втором приоритете. Если такая работа и идёт, то это работа наших врагов по очернению СССР и Сталина, с трусливого молчаливого согласия главного патриота Российской Федерации.

То-то Сталин такой популярный , его только ленивый не пинает.
Знаете как я молодой начал восхищаться СССР? Я Суворова читал. Того - который перебежчик, читал и восхищался - какую страну загубили (утрирую). Он явно агент Путина на содержании США или кто-там ему платит.

Сообщение от doctorr

3 приоритет – фактологический (идеология, вероучения, фактология наук). Тут я вижу «RT world» - что это? Просто, не все же такие умные, как Вы! Я спросил у доктора Гугла, что это? Ввёл «RT world», Гугл мне выдал: «rt world news», типа Раша тудэй. Я правильно Вас понял? Вы имели в виду телеканал Раша Тудэй, и привели его в качестве примера ведения войны на 3 приоритете?

Ну а кто же ещё более массово направляет сознание людей и прямо воздействует на мировозрение?
Честно говоря мне кажется что даже религия не имеет столь сильного значения, т.к. имеет привязку к заложенным правилам. Товарищи же из новостей имеют привязку только к зарплате. А так в принципе "независимая пресса".
Т.е. "прессу" местами можно идентифицировать как религию, это вера в новости и новостям.

Сообщение от doctorr

Но вот только одного понять не могу: причём тут Сирия и наша дискуссия о том, зачем в Сирии наши военные?
Я ж не против войны на высших приоритетах. Такова природа человека: вести конкурентную борьбу за материальные блага. Я против войны на 6 приоритете. Россия может вести войну на 6 приоритете только оборонительного характера, это по-Божески, остальное – от лукавого. В 1941 году на нашу Родину враг напал, мы вынуждены были обороняться на 6 приоритете (конечно же борьба шла и на всех остальных приоритетах) – это по-Божески, это в соответствии с Правью, священная война. А теперь? На нас напали? Да, но напали на высших приоритетах, вот и ответку нужно давать на высших приоритетах, а не вводить войска в Сирию.

Сирия лишь одна из фигур на доске. Порой самые очевидные и выгодные ходы являются только началом изматывающей партии в которую Вас изо всех сил втягивает оппонент.
Наши военные реализуют в Сирии игру которой мы даже правил не знаем, поэтому провести анализ и определить победителя не можем.

Вы же пишите панические тексты на основе непонятно чего - я всего лишь хочу увидеть ваши аргументы, поэтому и задаю дополнительные вопросы. Вдруг вы действительно правы и мне нужно корректировать своё поведение в рамках развивающейся ситуации.

PS. Не рассматривайте мои сообщения как критику, мне серьёзно интересен источник Вашего убеждения, пока я его не вижу и возможно это ограничение моего мировоззрения.

[doctorr]

Панические тексты? Интересно. Я утверждаю, что война вообще, особенно война в узком смысле (на шестом приоритете) – это зло. Убивать людей – это зло (только если это не вынужденная самооборона). Такое же зло, как насиловать женщин, издеваться над детьми... Это Вы называете паникой? Откуда я это беру? Хм. Наверное, от моего мировоззрения. Знаете ли, к 37 годам в голове уже сформировалась некая картина мира, из которой я делаю выводы о том, что такое хорошо и что такое плохо. Тем более, что я человек верующий. Бог один – Ему я верю и вера моя мне подсказывает, что война не оборонительная, а наступательная (в том числе и нефтегазовая) – это абсолютное зло. Я люблю свою Родину и мне больно видеть, как моя Богом хранимая Родина превращается в мирового жандарма, цепного пса на поводке мировой мафии.

[doctorr]

Сообщение от Просто

Наши военные реализуют в Сирии игру которой мы даже правил не знаем, поэтому провести анализ и определить победителя не можем.

А вот здесь Вы попали в самую точку! Это ужасно, когда граждане страны понятия не имеют, за что их Армия сражается. Дескать, мы слишком тупы и ничего не смыслим в политике, а планы Партии и Правительства настолько сложны, многоходовочки настолько непредсказуемы для врага, что народу ничего не надо объяснять, народ ДОЛЖЕН ПРОСТО ВЕРИТЬ СВОЕМУ ЛИДЕРУ.
Бог один – Ему я верю, а национальный лидер для меня – не Бог, и моя поддержка национального лидера должна основываться на чётком понимании его политики и твёрдом убеждении в правоте нашего дела.
Что касается Сирии, то я НЕ ПОНИМАЮ его политики. Я НЕ УБЕЖДЁН в правоте нашего дела. И верить не желаю, желаю фактов и доказательств, убеждений, аргументов. Веру оставим Всевышнему.

[xray]

Сообщение от Просто

Прям таки последняя-последняя?

Я написал, одна из последних. У вас с пониманием плохо, надо разжевать что это значит?

Сообщение от Просто

Вы же ниже пишете о многовариантном управлении?

Элита РФ занимается не многовариантным управлением, а тешит себя иллюзиями, которые рушатся одна за другой. И не может в полной мере воспользоваться тем коридором возможностей, который оставил ГП. Иллюзии важнее.

Сообщение от Просто

адекватная политика, нет сил победить - нужно сотрудничать. Не драться ж в самом деле - зная, что точно не выиграешь.

Но зачем пресмыкаться перед врагом? Думаете враг это оценит? Если и оценит, то только противоположным ожидаемому образом.

<удалено>

Сообщение от doctorr

Это ужасно, когда граждане страны понятия не имеют, за что их Армия сражается. Дескать, мы слишком тупы и ничего не смыслим в политике, а планы Партии и Правительства настолько сложны, многоходовочки настолько непредсказуемы для врага

В таких случаях у меня срабатывает стереотип, что это какое-то мошенничество, обман, развод.

Может не надо замороченно искать глубокий смысл, если логичное объяснение лежит на поверхности, хотя оно и не нравится кое-кому...

Сообщение от doctorr

народу ничего не надо объяснять, народ ДОЛЖЕН ПРОСТО ВЕРИТЬ СВОЕМУ ЛИДЕРУ.

Это безответственность, за которую придётся ответить.

В своё время за это поплатился СССР.

[Kvark]

Сообщение от doctorr

А вот здесь Вы попали в самую точку! Это ужасно, когда граждане страны понятия не имеют, за что их Армия сражается.

К вопросу о том, за что в Сирии сражается наша армия.
Посмотрите это видео пятилетней давности:

Сообщение от Kvark

Митинг в Новосибирске в защиту Ливии, с фактами иллюстрирующими стратегию глобальной политики НАТО.

http://www.youtube.com/watch?v=u3I-9...layer_embedded

Продолжение (части 1-4). Митинг в Новосибирском Академгородке.
Здесь много дополнительной информации.
Часть 1: http://www.youtube.com/watch?v=0pSZd...eature=related
Часть 2: http://www.youtube.com/watch?v=o0Qeg...eature=related
Часть 3: http://www.youtube.com/watch?v=Sjn0D-XDkzo
Часть 4: http://www.youtube.com/watch?v=1ovRc...eature=related

[Ковбоец]

Kvark, благодарю за развернутый ответ. С вами можно идти в разведку!