Как избавиться от животных хотелок?

[Анна10]

Реальный же социум в процентном соотношении совсем иной. Большинство "людей" группируются около "рек" из ресурсов, к которым относятся - еда (деньги) и власть (доминирование). Как животные у водопоя.
Рассказывать им про творчество и любовь совершенно без-смысленно.
Что-то начинает восприниматься только у смертельной черты - только там появляется любовь и желание "оставить после себя что-то", вспоминаются "идеалы" и др.

Нам сейчас рассказывают что главное любовь, но чувство такое огромное и граней много...
А что если при неправильной последовательности восприятия, это и привело к стремлению комфортного бездвижения... Есть посыл, что главное любовь, и к такой любви надо стремиться, например, как у йога который не убивает присосавшегося комара. Как-то так...

И в минуты особенно тоскливого понимания того, что ничто на этой земле человеку не подвластно, древним эллинам начинал хитро улыбаться с неба сын Зевса и Персефоны - Бог разрушитель одного из главных древнегреческих понятий "Мера", кудрявый Дионис. Дионис не просто примирял с Фатумом, он учил видеть мистическое, вглядываться в глубину вещей. Он давал человеку взгляд на мир сходный с божественным, тот в котором кажется глупой и нелепой сама мысль убегать от судьбы в изнурительном марафоне, чтобы потом расшибиться о стену, умело поставленную олимпийскими богами на твоем пути.

глупой и нелепой сама мысль убегать от судьбы человеку- это божественный подход, но человек-то должен думать по другому.

[Vostok]

Йог, который не прибивает присосавшегося комара - имеет другую карту мозга, которая придавливает лимбическую систему, и он способен подняться над животным желанием...

Любовь же (не жилец на равнинной жизни) появляется лишь тогда, когда вычислительная мощность неокортекса превышает сложность среды и человек легко решает её (среды) проблемы. Только в таком случае он может "подняться над бытом", и у него будет время "дать волю чувствам", занять отрешенную чувственную позицию.

Если среда слишком сложна для Вашего неокортекса и Вы постоянно балансируете между жизнью и смертью,то Вам "не до любви в высшем её проявлении".

Суть в том, что если давление среды превышает возможности неокортекса по адаптации и созиданию, то программы поведения человека опускаются в животный режим "не создать, а отнять и поделить" (мальтузианский процесс, образ - "крысы в корыте"), включая программы конкуренции за последние 3 корочки хлеба, когда "выживает сильнейший" и "боливар двоих не выдержит". Численность популяции вследствие конкуренции сокращается, и "3-х корочек хлеба" уже начинает хватать на оставшихся в живых в "борьбе без правил".

К этим правилам среды добавляется также способность к созиданию, которая не зависит от среды, а зависит от генетики. Поэтому разъяснять принципы высокой любви людям, находящимся на уровне животных чисто генетически (даже при идеальных условиях среды) - не имеет смысла, они не могут иметь такие алгоритмы поведения из-за их карты мозга.

"Не мечите бисер перед свиньями"...

Одним словом, суть в том, что объяснить "теорию и чувства любви" возможно лишь небольшому проценту людей, которые способны на это. Для остальных у меня нет методов это сделать.

Анна10 - Ваши предложения о любви и "взгляде на мир, сходный с божественным (взглядом)" понятны, осталось только указать Вам, как это сделать.

Для всех.

[Vostok]

Развитие мозга, познавательная деятельность и обучение в школьном возрасте.
https://www.youtube.com/watch?v=wqVH6zw5LQc

[Vostok]

Ротшильды переезжают в Россию. Испытание России и русских медными трубами.

http://cont.ws/post/177768

"...Новый план

1990-е годы. Вот, казалось бы, и наступил тот момент, когда можно было добиться полного хаоса и бардака через марионеточную власть, после чего ввести войска ООН для контроля за ЯО, а после конфискации Атомного Щита поделить всю бывшую Россию на сектора ответственности (как Германию в 1945) и низвести местное население в африканский голод и болезни. И сбылась бы вековая мечта ОП-картеля (ГП) - русский народ уничтожен и не мешает строить "Хартлэнд". Но картель потому и достиг таких высот и побед, что они умеют делать выводы из своих прошлых ошибочных стратегий. А вдруг появится опять человек масштаба Сталина или Минина/Пожарского, организует русский народ к сопротивлению ? История показала, что наш народ невозможно победить извне, невозможно одолеть силой.

Поэтому План поменялся. Слишком много стоит на кону, слишком долго они добивались исполнения своих планов, чтобы надеяться на "прокатит".

Вместо уничтожения русского народа "огнём" войн и "водой" бедности, задуман план его возвеличивания, испытание "медными трубами". План превращения русского человека в эдакого глупого и обеспеченного нынешнего "среднего американца" с калькулятором вместо сердца и телевизором вместо мозга.

Итак, по этому плану, новым народом-богоносцем, богоизбранным народом станут русские, а "младший брат" еврей (не привыкать быть серым кардиналом) поможет получить причитающееся (здесь без сарказма) место России - величайшей страны Мира, центра мировой экономики, производства и науки, перекрёстка всех мировых транспортных потоков, центра контроля и распределения мировых ресурсов, морального примера для всех и всеобщего миротворца ( а уж войны ОП-картель умеет устраивать так, что непонятно где же виновник их развязывания ).

После чего, будучи фундаментом "империи Земля", Россия должна будет выродиться. Русский витязь должен победить англосаксонского дракона с иудейским сердцем внутри и сам должен превратиться в дракона с точно такой же "начинкой"..."
____________________________________________________
Александр Николаевич » Андрей Северцев Сегодня 04:33
Это что же получается? С мечом на нас ходили, в нищету нас кидали, водкой нас спаивали, педофилов подкидывали, родноверов там всяких, так теперь нас хотят изобилием развратить? Чтобы мы погрязли в роскоши и сгинули в истории как Древний Рим?
+0.2

Сергей Благословенный » Александр Николаевич Сегодня 12:37
Совершенно Верно-- НЕТ Морали=Совести, Не БУДЕТ и государства, примеров много..Один Вы сами указали !

[Vostok]

В контакте обсуждался вопрос изменения и управления человеком в новых реалиях переполненности планеты и общей глобальной связи всех со всеми.
Пришли к выводу, что человек старого типа - захватчик, потребитель, обыватель - не способен жить в новом мире, где нужен человек, способный на самоограничение.
Дальше мысль перетекла в решение проблемы, как проблему ограничения решить.
Была идея не ограничивать человека ограничением, а продолжать экспансию дальше - на другие планеты, но стало ясно, что для этого нужно думать, рисковать, а теперешний человек на это неспособен - инициировать творчество для решения сонма таких технологических проблем из-под палки невозможно.

Дальше поняли, что есть несколько способов ограничения на "месте":

1. Тоталитарный лидер/центр, держащих народ в "ежовых рукавицах" "правильности"/ограничения (Сталин/закулиса в фильме "Голодные игры")
2. Автоматическая система, которая делает то же самое, но в ней "не на кого жаловаться" (фильм "Элизиум")

Первый метод, в независимости от целей нравственный/безнравственный произвол - людям не нравится, либо неустойчив - Сталин, мировое правительство - вызывают отторжение, ощущение несвободы и страха неограниченной власти (мало ли что в голову взбредет главному управленцу)

Второй метод не вызывает у людей такого четкого негативного чувства:

- такая система внедряется впервые, люди просто ещё не знают о её негативных качествах
- такая системы не может в принципе сделать "что хочет" в ней все работает согласно алгоритмам и не более
- такая система прозрачна и каждый может проследить все операции, и в ней невозможны "серые схемы"/укрывание доходов.

Приводили примеры удачного внедрения такой системы в налоговой отрасли - удалось полностью убрать коррупцию на местах - вся программа замкнута "наверх", весь сонм "влиятельных тетенек" на местах уничтожен. Система прозрачна, все видят все, "мухляж" невозможен.

Один из собеседников состоит в обществе СА - социальных архитекторов, которое мечтает внедрить именно такую автоматическую систему.
Начали обсуждать достоинства и недостатки автоматической системы, задавать их представителю СА, ответить он на них не смог. В частности, кто будет писать программу, кто контролировать, возможен ли взлом, что будет, если будет крах, или машину просто отключат и др.

Поразмыслив дальше, пришли к выводу, что все эти варианты сделаны, как приставка к ограниченной человеческой природе, этакий "дядя с палкой" - разница лишь в том, что этот может быть или человек, или машина.
В обоих случаях эту внешнюю приставку можно убить/отключить, и все "опять повторится сначала".

Значит, менять человека нужно изнутри, причем только необратимо - генетически. Тут же выяснилось, что сейчас таких инструментов нет. Т.е., мы пока не можем создать человека с врожденной способностью к творчеству так, что в социуме таких творцов было бы не 1%, а хотя бы 70%.
Кроме того, самым необходимым качеством должна быть нравственность - т.е., уметь ставить стратегические цели развития, которые были бы в ладу со средой.

В этом плане идея КОБ интересна в том, что в ней также применен метод "дяди с палкой", но его нельзя полностью убить/отключить - это управление от Бога через врожденное чувство совести, называемое "диктатурой совести".

Однако проблема в том, что от такого управления можно просто отказаться, ведь дана свобода воли.

Фактором, который должен подтолкнуть народ к использованию чувства совести - это резкое усложнение среды, её динамизма, когда "просчитать" все комбинации будет невозможно человеку, и тогда в выигрыше останутся те, кто "ухватится" за спасительное чувство интуиции связи с Богом и будет ему следовать.

Т.е., идея КОБ в том, что "уже все есть", нужно только уметь воспользоваться.
Идея довольно проста и понятна, вопрос только в конкретике личного опыта, как "ухватиться за правильную нить" - эгрегоров много, можно и не к тому подключиться. Увы, правил распознавания "подключения к Богу" в КОБ я не нашел.

Если бы в КОБ эти правила были, и все это бы прекрасно работало бы, то вопрос про изменение поведения человека был бы решен.

Поэтому к методу КОБ есть несколько вопросов:

- а действительно ли в принципе он работает? Существует ли канал связи у всех от Бога, по которому можно получать верную информацию?
- как найти в своей душе этот канал?
- как найти правильное соотношение своей воли и воли Бога, т.е., понять, где нужно думать самому, а где нужна помощь Бога? Даже, если человек понял, в чем он помощник "Бога на Земле"?

Вопросы же генетического изменения человека еще сложнее.

- кто будет менять людей генетически, "вытачивая" нравственность и творческий потенциал у новых людей?
- кто будет определять, что хорошо, а что плохо?
- как быть с теми, кто будет использовать генетический инструмент изменения человека для создания человеческих "машин смерти"?

И надо сказать себе честно, что такой путь содержит ещё больше вопросов и опасностей. Савельев предлагает не прямое генетическое изменение, а косвенное, через отбор. Но при этом возникают те же проблемы.

Если КОБ сможет дать четкие ответы на проблемы "подключения к Богу", то этот серьезнейший вопрос адаптации человека к новым реалиям будет решен. Но только при четких и понятных ответах.
Т.е., тем людям, которые хотят жить, согласно информации из "Божественного канала" - они будут знать, "как сделать это".

Тогда такая, пусть часть людей, управляемая от Бога, будут давать пример (и делиться опытом) с остальными (автосинхронизация), как не погибнуть в новых реалиях ускорения времени и событий.

Если же КОБ эти ответы не даст, либо их никто не сможет найти, то останутся либо разные варианты "дяди с палкой" с периодическим его отключением (и последующим животным бардаком, типа распада Римской империи - заезженная пластинка обрушения цивилизаций высокой сложности, в том числе, и с тотальной ядерной войной), либо леденящие кровь риск и ужас необратимого изменения человека через пикотехнгологии его генетического конструирования...

[тихонова]

Vostok! Совершенно непонятно, где искать точку опоры. Ситуация такова, что очень малочисленная горстка людей с человечным строем психики, которая жаждет счастья для всех, живёт в среде, которая живёт по законам природы, то есть все едят всех. В природе каждую секунду кто-то кого-то ест. В человеческом обществе каждую секунду кто-то кого-то убивает, грабит, насилует. С чего начинать при таком раскладе? Бесполезно ссылаться на Сталина. Труженики жили по десять человек в одной комнате. Одежда одна на несколько поколений, да ещё и под страхом смертной казни были честными. Это не то общество, к которому можно теперь стремиться. Вот геи из подавляющего меньшинства стали подавляющим большинством. Как так получилось? Опять же потому, что они лишь следовали законам природы. Раздражать центры удовольствия. Они у большинства внизу. Получать удовольствие от справедливости, это не каждому дано. И никто не заставит. Так что делать тем, кто хочет вырваться из этого бедлама, и не попасть в другой? Или как сделать, чтобы бедлама не стало?

[Анна10]

Сообщение от тихонова

С чего начинать при таком раскладе? Бесполезно ссылаться на Сталина.

В этой ветке много полезного, надо как-то систематизировать. Или попробовать представить развитие событий на некой территории, куда съедутся те, кто хотел бы в этом участвовать.



1. Размножиться самим. Такие гены должны остаться.
2. Высветить ситуацию. Осознанная ситуация "ложит" "таинство" животных побуждений, их "загадочность" и "обворожительность", "запретность".
3. Найти таких же, "получающим удовольствие от справедливости" для координации действий.
4. Совместно выработать стратегические цели, открыть дороги, чтобы они не чувствовали себя идиотами.
5. Дать четкие методы, как поднять тех, у кого есть зачатки.
6. И конечно, учиться, учиться и ещё раз учиться. У Жизни.

Vostok, спасибо. Пункт 3. Как видится координация действий? Поселение? Церковь - некие точки сбора для людей с определенным мировоззрением?

[Vostok]

Прекрасное кино. Спасибо писателю и режиссеру. Показаны настоящие люди, на которых смотреть приятно. Жестокая среда, жесткий отбор лучших. Видимо, только в таких условиях кристаллизуются настоящие Люди.

Территория 2015.

https://www.youtube.com/watch?v=GmboZHx4XfU

[Vostok]

"Получать удовольствие от справедливости, это не каждому дано. И никто не заставит."

Совершенно верно. Что можно сделать?

1. Размножиться самим. Такие гены должны остаться.
2. Высветить ситуацию. Осознанная ситуация "ложит" "таинство" животных побуждений, их "загадочность" и "обворожительность", "запретность".
3. Найти таких же, "получающим удовольствие от справедливости" для координации действий.
4. Совместно выработать стратегические цели, открыть дороги, чтобы они не чувствовали себя идиотами.
5. Дать четкие методы, как поднять тех, у кого есть зачатки.
6. И конечно, учиться, учиться и ещё раз учиться. У Жизни.

Общество неравномерно. И будет таким всегда. И всегда будут те, кто в "массе", и маленькая горстка тех, кто впереди. Их миссия - вести, показывать и прокладывать дорогу таким же, как они, и другим - кто может. А также самим идти по этому пути.

"Многое дано - многое и спросится". Никакого "комфорта" таким людям никто не обещал.
Хотя КОБ утверждает, что если "правильно подключиться", то такое возможно.
Не знаю. Думаю, что все равно, по жизни придется иметь тяжелые уроки, риски и переживания.
Потому, что душа становится глубже и богаче, когда она проходит через испытания и страдания.

Вот и все.

[Анна10]

Сообщение от Vostok

Любовь же (не жилец на равнинной жизни) появляется лишь тогда, когда вычислительная мощность неокортекса превышает сложность среды и человек легко решает её (среды) проблемы. Только в таком случае он может "подняться над бытом", и у него будет время "дать волю чувствам", занять отрешенную чувственную позицию.

Если среда слишком сложна для Вашего неокортекса и Вы постоянно балансируете между жизнью и смертью,то Вам "не до любви в высшем её проявлении".

Суть в том, что если давление среды превышает возможности неокортекса по адаптации и созиданию, то программы поведения человека опускаются в животный режим "не создать, а отнять и поделить" (мальтузианский процесс, образ - "крысы в корыте"), включая программы конкуренции за последние 3 корочки хлеба, когда "выживает сильнейший" и "боливар двоих не выдержит". Численность популяции вследствие конкуренции сокращается, и "3-х корочек хлеба" уже начинает хватать на оставшихся в живых в "борьбе без правил".

В том то и дело: если вычислительная мощность неокортекса превышает сложность среды, то испытывают некий вид любви, и перестают развиваться. Сейчас же предлагают проникнутся любовью (точнее нет определения) при этом не понимая среды. Все это очень похоже на внушение себе чувства сытости когда желудок пуст. И организм перестает выдавать энергию для движения, т.к. вроде бы сыт. Эта мысль сформировалась после прочтения текста к песни.

И если исходить, что эмоция- это информация из глубин, то это чувство (где грань между чувством и эмоцией?) любви возможно отражает внутреннее понимание Мира, пусть даже и не понятое сознанием.

Суть в том, что если давление среды превышает возможности неокортекса по адаптации и созиданию, то программы поведения человека опускаются в животный режим "не создать, а отнять и поделить"

Частично согласна. Программы поведения человека опускаются в животный режим "не создать, а отнять и поделить", только тогда, когда есть более слабые, те у кого можно отнять.

[Анна10]

Второй метод не вызывает у людей такого четкого негативного чувства:

- такая система внедряется впервые, люди просто ещё не знают о её негативных качествах
- такая системы не может в принципе сделать "что хочет" в ней все работает согласно алгоритмам и не более
- такая система прозрачна и каждый может проследить все операции, и в ней невозможны "серые схемы"/укрывание доходов.

Приводили примеры удачного внедрения такой системы в налоговой отрасли - удалось полностью убрать коррупцию на местах - вся программа замкнута "наверх", весь сонм "влиятельных тетенек" на местах уничтожен. Система прозрачна, все видят все, "мухляж" невозможен.

Здесь нужны не программисты, а законотворцы.

Поразмыслив дальше, пришли к выводу, что все эти варианты сделаны, как приставка к ограниченной человеческой природе, этакий "дядя с палкой" - разница лишь в том, что этот может быть или человек, или машина.
В обоих случаях эту внешнюю приставку можно убить/отключить, и все "опять повторится сначала".

Значит, менять человека нужно изнутри, причем только необратимо - генетически.

Категорически против! Нельзя вмешиваться в генетику, только отбор. Осмысленная деятельность без спешки, с накоплением знаний об изменениях.

Фактором, который должен подтолкнуть народ к использованию чувства совести - это резкое усложнение среды, её динамизма, когда "просчитать" все комбинации будет невозможно человеку, и тогда в выигрыше останутся те, кто "ухватится" за спасительное чувство интуиции связи с Богом и будет ему следовать.

Предположим попадаю в некое помещение, где очень много кнопок и рычагов, и я жду от совести подсказки, что нажать?)
Мне ближе мысль, что совесть это не канал получения указаний для совершения какого-то действия, а указание границ в которых можно действовать.

Если же КОБ эти ответы не даст, либо их никто не сможет найти, то останутся либо разные варианты "дяди с палкой" с периодическим его отключением (и последующим животным бардаком, типа распада Римской империи - заезженная пластинка обрушения цивилизаций высокой сложности, в том числе, и с тотальной ядерной войной), либо леденящие кровь риск и ужас необратимого изменения человека через пикотехнгологии его генетического конструирования...

В том то и дело, что если рассматривать человечество как организм, то время у этого организма другое, чем у человека. И что бы проверить усвоение надо менять режимы. Например, приучают родители чистить зубы, а потом ребенку дается возможность самому решать, что ему делать. И он перестает чистить. Это показатель не усвоения. Если не будет времени для проверки, значит нет гарантии в усвоении.

Давно читала фантастику, название не помню: некий народ идет на север, т.к. ожидается очередной длительный период засухи. Часть населения (особо продвинутые) предлагают отсидеться в пещерах, но «Старики» говорят надо идти на север, там большие болота и они не пересыхают, и там можно переждать период засухи, так уже было не раз. Но часть любопытных поступает по-своему. Потом наступает сушь, и любопытные теряют сознание, затем приходят в себя и встают среди «шелухи», и окружающая температура уже комфорта для них, а «шелуха» оказывалась коконом. И перед ними новый мир. А те кто ушел за «Стариками» переживут в неком анабиозном состоянии эти тысячелетия засухи, а потом продолжат свою обычную жизнь.

Если Веды правы на счет варн, то космос интересен только брахманам и воинам, а это 15-30 %. Может надо искать путь не один для всех, а как в фантастике. … Может все цивилизации, которые уже были, это организации любопытных, которые в большинстве своем выросли среди обычного населения.

[тихонова]

Мощность неокортекса никак не может превысить сложность среды, потому что он всего лишь малюсенькая частичка среды. Локально, только у себя под носом, долгое время живя в одной среде, может кое-что понять и успокоиться. Но, сменив среду, сразу нужно начинать разбираться почти с нуля. Это необходимо для развития, но не всем комфортно. Поэтому большинство и цепляются за то, что привычно. Вот уж если неокортекс дошёл до критического объёма, он уже требует новых сложностей. Это у единиц. Один на тысячу, может быть. Остальные, пока есть что жевать, спокойно сидят на одном месте.

[тихонова]

Совесть, это всего лишь правила, принятые в данной среде. Жизнь по понятиям. У нас христианская совесть. Несчастного инвалида ты должен взять к себе и кормить всю жизнь. Такая совесть явилась миной замедленного действия. Европу физически съедят те, у кого понятия-совесть другие. Овечья совесть и волчья совсем разные. Вот уголовный мир бессмертен и всеми правит. Да, поймите это. У них тоже есть своя совесть- законы природы, оптимальный для выживания. Что делать другим, с неокортексом, вот уж пусть додумаются, если есть чем. Надо же показать преимущества неокортекса, или его нет, и это странное образование просто мутация. Для каких-то других сред.

[Анна10]

Совесть, это всего лишь правила, принятые в данной среде. Жизнь по понятиям.

Т.к. у чувств нет шкал или единиц измерений, то невозможно определить одно ли чувство у двух человек или нет. Правила принятые в данной среде называют моралью- уже разбирали. Или у Вас появились новые мысли по этому поводу? Для чего вводить понятие совесть если есть мораль?

[Анна10]

Фильм "Посвященный" понравился картинкой и стилем. Но не понятно, если люди принимают некое лекарство, то почему они радуются. В "Эквилибриум" все логичнее.

"...Мы умеем разжечь войну между любыми импульсивными дураками, у которых отключен мозг..."
http://www.kramola.info/vesti/protiv...mertelnoy-igre


У людей всегда есть противоречия. От этого есть защита? Или только на опережение- посорь первым (.

"Секретные материалы" начались с закрученного сюжета, но реального ), 2 серия слабее.