НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

[antimatrix007]

НУ, ЗЕВСУШКА, ну дружище,
и кто тут понапрасну льёт эмоциональную водичку?

Честно, я не задавался априори целью критиканить любые ваши теории. Но объективно - ваш "механизм обратной связи" упирается всё в ту же проблему толпы, которой на хрен ничего не нужно. Я же в предыдущих комментах просто предлагал варианты взаимодействия низов и элиты. Допускал и вариант, что на элиту вообще невозможно влиять. Либо она формируется сама по образу и подобию Божию, либо...

И признаю, я повёлся на "гражданское общество" - ибо это и есть либеральные фантазии. Была и будет ступень пирамиды, "предбанник" элитарного уровня, откуда будут черпаться кадры и всё.

Кстати, если вы уж играетесь в лингвистический психоанализ, то соблюдайте хотя бы сами навязываемые другим неадекватные правила - в вашем либеральном механизме обратной связи все тоже чего-то ДОЛЖНЫ.

Вы себя считаете полностью сформировавшимся как личность Человеком?
Рад за вас, о себе этого реально сказать не могу. Дело не в ложной скромности. Просто моё представление о Человеке - как о ОДНОВРЕМЕННОМ сосредоточии в нём интеллекта, творчества и совести. За каждым пунктом стоит грандиозный труд над самим собой.

К тому же, если вы собираетесь контролировать элиту, то это тоже либеральная фантазия и вы сами это знаете. Ну пирамида же - те, кто сверху, контролируют тех кто внизу.

Однако чуда не надо. Зачем некоторым политикам противостоять Западу? Что их мотивирует? Не думаю, что инстинкт вожака стаи, иначе мы были такими же как наши западные партнёры - беспринципные, без Высших ценностей, без обострённого чувства Справедливости.

Сдаётся мне, что такие как Сталин или Путин мотивируются пониманием, что душа вечна и соизмеряют всю свою жизнь, исходя из этого понимания.

А вы случаем, не атеист? Больно уж вы озабочены "механизмами".

[Велимир]

Всё больше убеждаюсь, что КПЕ напоминает ловушку для мух. То, что это проект по утилизации шизофреников только последним и не видно. Я ещё в 2010 году написал следующее "На самом деле и КПЕ, и зазнобинцы и большинство родноверческих структур по факту являлись макетами, ложными целями, по которым вели огонь наши оппоненты, раскрывая свои силы, своих «засланных казачат» и одновременно - наши слабости. Серьёзные дела по продвижению нашего замысла жизнеустройства* делались в это время в совершенно других местах."

[Просто]

Сообщение от Велимир

Всё больше убеждаюсь, что КПЕ напоминает ловушку для мух. То, что это проект по утилизации шизофреников только последним и не видно. Я ещё в 2010 году написал следующее "На самом деле и КПЕ, и зазнобинцы и большинство родноверческих структур по факту являлись макетами, ложными целями, по которым вели огонь наши оппоненты, раскрывая свои силы, своих «засланных казачат» и одновременно - наши слабости. Серьёзные дела по продвижению нашего замысла жизнеустройства* делались в это время в совершенно других местах."

Спасибо большое за мысль, очень похоже. Но функционал помимо маркеров все равно широкий.

[тихонова]

А я всё время убеждаюсь насколько мудры древние высказывания - дьявол, желая сделать зло, делает добро. Системное мышление распространяется, это очевидно , то есть видно. А для чего создавали? Партии могут создаваться на базе какого-то слоя, чтобы собирать взносы и идти во власть. Золото коммунистов до сих пор не нашли. А ведь оно есть и работает. Хотя там все бескорыстные по определению. Ватикан самая богатая структура в мире, а тоже бескорыстные. У кого деньги, у того и власть, тот и правит. Деньги-материализованная энергия. Все потоки стекают на вершину пирамиды, которая внизу, поближе к земле. Люди власти живут по законам природы, поэтому всегда правят. Эта партия создавалась на базе людей с инженерным образованием, у которых в мозгах постоянный зуд- зачем, от чего по чему, ... Денег у таких всегда мало. Ну, и кому вредны наши рассуждения здесь?

[Zevs]

Сообщение от antimatrix007

Но объективно - ваш "механизм обратной связи" упирается всё в ту же проблему толпы, которой на хрен ничего не нужно. Я же в предыдущих комментах просто предлагал варианты взаимодействия низов и элиты.

Да, если вы сидите на диване и ни чего не хотите, то вы ни чего и не получите... так устроен мир... и по моему это справедливо.

Но если толпа ни чего не хочет - это её проблемы.
Я описал метод обратной связи в обществе который работает на позитив.
И естественно для его работы требуются некоторые условия. Но зато он РЕАЛЬНЫЙ и условия выполнимые.
А так же он наделён объективной мерой. И зависит в основном от заинтересованного в результате лица.

Сообщение от antimatrix007

Допускал и вариант, что на элиту вообще невозможно влиять. Либо она формируется сама по образу и подобию Божию

Ваш же механизм не имеет меры, а заинтересованное лицо и лицо выполняющее работу разные.
Как результат такой метод нереален, ибо основывается на нереальных допущениях должествования.

В моём случае камень конечно тяжёлый, но есть рычаг и его можно сдвинуть.
В вашем же можно долго ждать когда камень сам куда-то укатится и всё в пустую...

Сообщение от antimatrix007

И признаю, я повёлся на "гражданское общество" - ибо это и есть либеральные фантазии.

Почему же это фантазия? Вы что не в курсе о таком явление как профсоюзы???

Тут рабочие заинтересованны, они объединяются и изучают как работают у них процессы.
А дальше могут влиять на руководство, выступая как реальная сила, тем самым формируя аналог гражданского общества а не тупую толпу.
В обществе то же самое... хочешь влиять - требуется образование + организованность...
И после определённой грани влияния это принято называть гражданским обществом... и всё реально... в отличие от `независимых СМИ`...

Сообщение от antimatrix007

в вашем либеральном механизме обратной связи все тоже чего-то ДОЛЖНЫ.

И где же кто-то у меня что-то `должен`? У меня лишь присутствует `требуется для достижения`...
И если выгодо-получатель совпадает с лицом с которого что-то требуется, то всё реально.

Разница как между:
- Чтоб поесть кто-то должен меня покормить (у вас)
- Чтоб поесть надо устроится на работу, заработать денег, купить продукты, приготовить еду... (у меня)

Надеюсь разница между этими вариантами очевидна вам...

Сообщение от antimatrix007

К тому же, если вы собираетесь контролировать элиту, то это тоже либеральная фантазия и вы сами это знаете. Ну пирамида же - те, кто сверху, контролируют тех кто внизу.

Тут вы откровенно заблуждаетесь... связь ВСЕГДА двухсторонняя...
Закон действия/противодействия ни кто не отменял... и он гарантированно работает как и в физике...

[antimatrix007]

ВЕЛИМИР, ПРОСТО
Какой крутой поворот!!! И масонская терминология - про маркеры - вдруг попёрла. То есть, вы не всегда с метлой ходите, чтобы всучить её другим.

ЗЕВС
Про профсоюзы и диванных генералов только не надо. На Западе профсоюзы - отдельный ресурс мафии. У нас - контора по раздаче путёвок в Крым тем, кто не вякает против администрации завода. Так было, есть и будет.

И гражданское общество... Взять еврейство. Вроде бы умные, дистанцировавшиеся ото всех в образовании люди. Но активно-солидарные только на чужбине. Русские на чужбине тоже поразительно активны - посмотрите в Прибалтике, откуда что берётся, половина парламента русская, многие СМИ русские и т.д.

А как в Израиле евреи собрались, так понеслось - ты не истинный израильтянин в каком-то там давидовом колене, а ты вовсе ашкенази или сефард, а русские евреи вообще дерьмо на палочке. Патриотизм - показной. Как только дело доходит до собственности - чихали на все ветхие заветы и еврейские солидарности.

А вообще, парни, с наступающим вас Днём защитника Отечества.
Знаю историю 23 февраля и 8 марта. Но всё же русский мир любую подоплёку переиначит на свой лад. Переиначили даже банды байкеров. Переиначим и ТЭ с глобализацией.

Всем здоровья, мозгов, творческих побед и совести!
ЗЕВС, ПРОСТО, ВЕЛИМИР - спасибо за компанию. Вернусь после праздников.
ТИХОНОВОЙ отдельное мерси. Но ваши масонские взгляды уже комментировались в начале данной дискуссии.

[тихонова]

У меня взгляды не масонские. Логично считаю, что социология не может строится на облаках, а должна иметь твёрдую опору на земле, на которой действуют свои законы природы. Вот когда улетим на другую планету, или в космос, будем жить по другим законам. А пока мы здесь добываем пищу, здесь размножаемся, здесь боремся за территории, от других животных отличаемся мало. Масоны, это партии власти и чётко знают законы природы, поэтому и правят.

[antimatrix007]

ТИХОНОВОЙ
Человеки - не животные.

https://cloud.mail.ru/public/606cebe...0%98%D0%97.pdf

[Zevs]

Сообщение от antimatrix007

Про профсоюзы и диванных генералов только не надо. На Западе профсоюзы - отдельный ресурс мафии. У нас - контора по раздаче путёвок в Крым тем, кто не вякает против администрации завода. Так было, есть и будет.

Сейчас да... ибо нет ни у них ни знаний не организованности...
Но я о самом явление и тем что они представляли из себя при появление.
Ибо тогда они реально боролись за права работников и много чего добились. А сейчас, да, закисли...
Но виной этого лишь то что они добились всех целей которые ставили изначально...

Сообщение от antimatrix007

И гражданское общество... Взять еврейство. Вроде бы умные, дистанцировавшиеся ото всех в образовании люди. Но активно-солидарные только на чужбине. Русские на чужбине тоже поразительно активны - посмотрите в Прибалтике, откуда что берётся, половина парламента русская, многие СМИ русские и т.д.

И как это хоть на сколько противоречит моим словам???
То что люди о себя дома конкурируют между собой, а на чужбине с чужаками - это вполне закономерно.
Но это ни на сколько не противоречит моим словам.

Я лишь сказал, что если общество захочет поднять пятую точку с дивана и что-то сделать - то решение вот.
А если не хочет, то считаю что не стоит тратить время на жалобы на элиты.
Они себя ведут вполне закономерно от того что из себя представляет общество под ними.
Каждый народ заслуживает ту власть которая им руководит. Всё справедливо.

Сообщение от antimatrix007

Но всё же русский мир любую подоплёку переиначит на свой лад. Переиначили даже банды байкеров. Переиначим и ТЭ с глобализацией.

Ну как бы это можно считать национальным спортом...
Это даже в гербе отражено, где головы смотрят на запад и восток, но главная корона в центре, где происходит синтез того и другого, с возникновением нового.

[antimatrix007]

ТИХОНОВОЙ
У меня взгляды не масонские... Масоны опираются на законы природы, потому и правят.

[antimatrix007]

В продолжение темы ТЭ.

Вот был по Первому замечательный концерт, посвящённый Дню защитника Отечества. Все говорили правильные слова, слово "русский" звучало неисчислимое число раз, хотя года 3 тому назад это ещё было невозможно.

Выходили актёры и декламировали пафосно-патриотические лозунги, в зале сидели офицеры с большими звёздами, службу которых прославляли и глядя на которых приходили мысли о несокрушимости российской армии.

А потом пришла мысль другая. За всем этим стоит один (1) Человек - президент Путин. Если бы не он, все эти актёришки продолжили бы сниматься в русофобских сериалах (впрочем, продолжают сниматься до сих пор), изображая исключительно быдляк, а бравые парни с погонами и со стальным СЕГОДНЯ блеском в глазах разбежались бы кто куда (квартир нет, зарплат нет, уважения нет) и посыпалась бы Рассея с нашим-то "могучим и непобедимым" как сыпется сегодня Украина.

[Zevs]

Сообщение от antimatrix007

За всем этим стоит один (1) Человек - президент Путин. Если бы не он...

Вопрос о роли личности в истории весьма занятен...
Но на деле не всё так уж и однозначно. Да, есть личность, но есть и общий исторический поток, который формирует ВСЁ общество.
Если потока нет, то ты один идя против него скорее посинеешь, но фиг что получишь.
И чтоб повернуть этот поток понадобилась команда и более 15 лет работы...
А лидер лишь на пике этого потока... кстати он так же реалист...