НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

[antimatrix007]

ДЛЯ АДМИНА

Цитата - Люди должны ПОНИМАТЬ что происходит (видеть не только сиюминутное, но и уметь оценивать происходящее с позиции общего хода вещей, видеть направленность процессов),
ПОНИМАТЬ к чему в перспективе могут привести те или иные наши действия, ОСОЗНАННО принимать решения и ДЕЙСТВОВАТЬ исходя из этого понимания.

"Вдолбленные" знания (т.е. знания заученные без осознания и соотнесения с Жизнью) этой задачи не решают.
Поэтому мы против "кодирующей педагогики", мы за методологическую педагогику, основная задача которой познакомить с базовыми принципами и привить навыки самообразования.

...Без обид, ребята, но я и не предполагал, что у вас космические корабли настолько бороздят большой театр.

А вот самое главное - считаем что ключевые вопросы должны выноситься на всенародное обсуждение

Ох-хо-хо. Вы точно оперируете масштабами казачьей станицы. Никакие миллиарды китайских крестьян не должны принимать ключевые решения для жизни в средне-русской полосе и наоборот. Да и дело не в этом - в одном подъезде люди не в состоянии договориться нужно им устанавливать домофоны или нет, а вы про глобальные вопросы...

Управленческая пирамида останется всегда и везде - в государстве, в учреждениях, в бизнесе, в промышленности, даже в образовании и науке. Ключевые вопросы будет решать элитарный консилиум, не подпуская близко к ним животные толпы. И только насколько человечной будет элита, настолько человечными будут социальные правила общежития.

[antimatrix007]

ДЛЯ АДМИНА

В части вопроса о методологическом образовании меня могут неправильно понять. Оно таковым и будет. И этого необходимо добиваться. Вот только процент учеников, кто воспримет знания будет точно в рамках ТЭ, и уж тем более в рамках ТЭ будет процент тех, кто займётся самообразованием.

[Zevs]

Сообщение от antimatrix007

А вот самое главное - считаем что ключевые вопросы должны выноситься на всенародное обсуждение

Ох-хо-хо. Вы точно оперируете масштабами казачьей станицы...

Вы тут явно перебарщиваете...
Всё же по моему такие вопросы как вступление в ВТО или принятие новой конституции должно приниматься только коллективно.
Без этого в элите не будет работать механизма обратной связи и она сама в себе банально закиснет.
Опять же это позволяет использовать механизм `разделённой ответственности`.

[antimatrix007]

ДЛЯ ЗЕВСА

Механизм обратной связи - это свободные СМИ и выборные представители. Гарант не "сворачивания" элиты - Совет старейшин (жречество).

Если это не сработает, то и референдумы превратятся в старые добрые кампании по промывке мозгов.

Вы от казачьих станиц расширили горизонт до России и её интересов (ВТО и т.д.), а вы расширьте горизонт до австралийских аборигенов, канадских эскимосов и т.д. - тех же китайских крестьян.

[antimatrix007]

Ну вот ещё один соратник КПЕ прошёлся по Старикову - придирки к каждому слову, отрыв от реальности и религиозный догматизм. А привычка соратников КПЕ во время дискуссии делать экскурсы в теорию КОБ с многостраничным пересказом приоритетов и методик уже вообще наводит на нехорошие мысли. Ассоциация уже была - так те же христиане обожают ссылаться на цитаты из Библии.

И никто даже думать не хочет - а что если все патриотические лидеры, включая Путина, плюнут заниматься Украиной, законотворчеством и экономикой (это такие низкие приоритеты для КПЕ) и станут дружно балагурить о высших приоритетах.

Удивительные преференции дают соратники КПЕ Путину. Президент, как и Стариков, ПОДДЕРЖИВАЕТ РПЦ, ставит свечки в храмах. Образование (один из важнейших приоритетов) не отвоевал, олигархов-ростовщиков не разогнал, медицину вот позволяет калечить.

Но в этом случае наши зашоренные КПЕ-шники проявляют удивительную толерантность, к словам Путина не цепляются, экскурсы в проблематику библейского проекта не устраивают - все понимают, что идёт большая игра.
Но отказывают в умственных способностях Старикову и иже с ним, по сути объявляют близких соратников Путина, оказывающих ему трудно переоценимую помощь - врагами.

Вопрос АДМИНУ, что размещает с удовольствием все эти псевдопатриотические пасквили - что сделало КПЕ в практическом плане на за последние годы. Семинары, съезды и прочие говорильни не упоминать.

Стариков хотя бы на думском уровне за ЦБ бьётся, антимайдан организовал...

Нет КОБ и КПЕ - это СОВСЕМ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Как я бился на других ресурсах, чтобы не обзывали вас сектантами...

[doctorr]

Antimatrix007, полностью солидарен с Вами

[Zevs]

Сообщение от antimatrix007

Механизм обратной связи - это свободные СМИ и выборные представители.

Практика показывает, что это НЕ работает...

СМИ априори не свободны, ибо хотят кушать и им кто-то платит, а значит на них имеет влияние.

Что же до выборных представителей, то в современном мире с такими СМИ и тем что ты голосуешь за человека по его публичному имиджу, а не личному знанию человека, то эти представители завязаны на тех кто финансирует их рекламную компанию.

Так что без развития гражданского общества всё это пустое...

Сообщение от antimatrix007

Гарант не "сворачивания" элиты - Совет старейшин (жречество).

Который без обратной связи вырождается ещё быстрее чем сама элита...

Сообщение от antimatrix007

Если это не сработает, то и референдумы превратятся в старые добрые кампании по промывке мозгов.

А тут всё дело как раз в очень многих `мелочах`... основная из которых гражданское общество и его образованность...

Сообщение от antimatrix007

Вы от казачьих станиц расширили горизонт до России и её интересов (ВТО и т.д.), а вы расширьте горизонт до австралийских аборигенов, канадских эскимосов и т.д. - тех же китайских крестьян.

По ходу у вас перепуталось белое с пушистым...
Прочтите мои слова ещё раз и сформулируйте свои более внятно...
А то сдаётся вы спорите сами с собой...

[doctorr]

Если верхушку пирамиды перехватят Человеки, то 2 процесса будут способствовать созреванию толпы в народ:
во-первых, прекратится целенаправленное одурачивание толпы, в результате чего кривая нормального распределения Гаусса начнёт смещаться вправо, в свое естественное состояние;
во-вторых, начнётся процесс целенаправленного воспитания толпы, с возможностью беспрепятственного доступа к знаниям всех желающих (не псевдознаниям и псевдонаукам, а к истинным знаниям), что ещё более сместит «колокол» кривой нормального распределения Гаусса вправо, толпа созреет до народа.
И тогда толпо-элитарное общество станет народно-элитарно-жреческим обществом – это и есть анти-ТЭО.
Причём, Петров в своей книге «Тайны управления человечеством» предлагает для такого анти-ТЭО образ не пирамиды, а шара. В центре шара расположена точка – это концептуальная власть. От центра исходят 4 луча-радиуса: законодательная, исполнительная, судебная и идеологическая власти. Поверхность шара символизирует границу между освоенными (внутри шара) и неосвоенными (снаружи шара) знаниями для данного общества. Чем больше знаний освоено, тем длиннее лучи-радиусы шара, тем объёмнее шар. Понятно, что чем ближе к центру шара, тем элитарнее граждане, чем дальше от центра (КВ), тем менее образованы граждане в вопросах управления .

[Zevs]

Сообщение от doctorr

И тогда толпо-элитарное общество станет народно-элитарно-жреческим обществом – это и есть анти-ТЭО.

А вот тут поподробнее... с чего это вдруг анти-ТЭ?
Ведь куда нормальное распределение не смещай, всегда будет общая часть и малая часть, знающая и умеющая больше, формирующая элиту.
А от того назовёшь толпу народом или ещё как вроде ни чего не изменится, ведь всё относительно...

Сообщение от doctorr

Причём, Петров в своей книге «Тайны управления человечеством» предлагает для такого анти-ТЭО образ не пирамиды, а шара.

А это банальная популистика.
Шар подобен пирамиде во всём. Просто вид того же явления, но с другого ракурса обзора. Но само явление не меняется.

Сообщение от doctorr

4 луча-радиуса: законодательная, исполнительная, судебная и идеологическая власти.

Опять же популистских ход...
Толпа верит, что придёт сильный и добрый лидер и всех плохих накажет...
На деле же `идеологическая` власти в этой схеме явно висит в воздухе.

Вроде бы это `место` для человеков в этой системе, но тогда имеем что в 3 оставшихся их почему-то нету...
Если же они есть и там, то не ясно зачем нужна какая-то `идеологическая` власть...
Чем в ней бюрократы лучше тех которые сейчас сидят в думе и принимают законы? Почему сразу туда их не посадить?
Так же отмечу, что сейчас роль идеологической власти выполняет президент.

Просто вариант 3х властей существует для балансировки системы.
Когда любые 2 власти могут прижать оставшуюся, если она пойдёт в разнос.
При том в процессе управления явно участвуют все 3, и ни одна не может выполнить его единолично.
Что же до идеалогии и направления развития, то его задаёт лидер, опираясь на рецепты выдаваемые экспертами.

В случае же `идеологическая` власти мы получаем лишь увеличение тёплых мест для чиновников, которые ни перед кем не отчитываются и перед ними ни кто не отчитывается... у них нет сферы работ и нет меры оценки её эффективности... в общем при такой постановке иерархии имеем пустой гос орган...

[antimatrix007]

ЗЕВСУ

Действительно, и у меня сложилось впечатление, что вы тоже спорите сами с собой, ибо свободные СМИ плюс избирательная активность населения (снизу, на "земле", поскольку до какого-то предела сверху может быть "назначизм") - это и есть гражданское общество и уровень его образованности.

Если Совет старейшин "схлопнется" (то есть, Человеки, которые лучше других осознают, что их работодатель - Бог, Высшая реальность, вдруг решат устроить себе личный Эдем), то

1. это как раз и будет проверкой гражданского общества на вшивость. Первыми о странных решениях элиты, идущими в разрез с КОБ, должны начать говорить СМИ и независимые выборные политики.

2. трудно себе представляю, что демонизмом начнут страдать большинство старейшин. Такой недуг часто присущ одному эгоисту, что решит вдруг стать Владыкой Мира Земля. Остальные отцы справятся с одной вшивой овцой.

3. если же Совет старейшин (кстати, чтобы было ясно - этот Совет не принимает управленческих решений, Он даёт им экспертную оценку) всё же опустился на животный паразитарный уровень, то есть - человеки, опираясь на КОБ и высочайший уровень знаний плюют затем на все эти достижения человеческой цивилизации, тогда это будет означать следующее:

построить человеческое общество невозможно; паразитарно-масонский мир и есть правильное решение, но только для отдельных индивидуальностей, для тех кто сам добывал знания вопреки уродливой системе образования, кто сам трудился над собой, кто сумел проигнорировать все соблазны паразитарно-масонского мира, остался непорочен и был затем взят в Команду Бога, пока остальные здесь продолжат быковать и организовывать брачные игры самцов.

Так что действительно остаётся ВЕРИТЬ, что человеческая природа возьмёт своё и мудрец из Совета старейшин будет смотреть на возможность паразитирования на других именно так - как на переход в состояние бытия вшей, крыс и тараканов.

ДЛЯ ДОКТОРА
О шаре Петрова не забывал, но всё-таки описанная схема - КОНУС. Смысловое отличие от пирамиды пока не вижу.

[ИгорьИванов]

Сообщение от Zevs

Вы тут явно перебарщиваете...
Всё же по моему такие вопросы как вступление в ВТО или принятие новой конституции должно приниматься только коллективно.
Без этого в элите не будет работать механизма обратной связи и она сама в себе банально закиснет.
Опять же это позволяет использовать механизм `разделённой ответственности`.

У коллектива нет ни компетенции ни ответственности.

[ИгорьИванов]

КПЕ УЖЕ доказала свою компетенцию в управлении и влиянии на общество. Стариков тоже. То, что некоторые не желают эти результаты признавать, не делает последнии менее объективными.

[antimatrix007]

ДЛЯ ПРОСТО

Книга начинается с античной мудрости "Не идти вперёд - значит идти назад". Неважно что тебя толкает вперёд, главное, что ты идёшь вперёд. Тут я не собираюсь отдуваться за всё человечество и скажу применительно к себе. Так случилось, что последние месяца три я имею буквально полдня свободного времени. До этого я мечтал о таком рабочем графике и уверял себя, что свершись такое чудо - я бы уж нашёл время для спорта, чтобы скинуть с пяток лишних килограммов, и уж тем более - для более активной творческой деятельности, самообразования и т.д. и т.п.

И что вы думаете?..

Вот-вот...

Так единственное, что меня гложет каждый день - мысль о том, что я остановился, а значит - качусь вниз, несмотря на все свои мировоззренческие успехи. Остановившийся эскалатор меня бы при этом только успокоил.

[antimatrix007]

ДЛЯ ПРОСТО

Боюсь спросить, какого опыта вам не хватает - общения с петухами?

[Просто]

Сообщение от antimatrix007

ДЛЯ ПРОСТО
Книга начинается с античной мудрости "Не идти вперёд - значит идти назад".

Собственно одно-другому не противоречит.

Эскалатор вещь субъективная и созданная ТЭ техносферой, чтоб поменьше людей поднялось на верх. Я с куда большим удовольствием просто поднимусь по ступенькам, и не понимаю чем это хуже.

Сообщение от antimatrix007

Неважно что тебя толкает вперёд, главное, что ты идёшь вперёд. Тут я не собираюсь отдуваться за всё человечество и скажу применительно к себе. Так случилось, что последние месяца три я имею буквально полдня свободного времени. До этого я мечтал о таком рабочем графике и уверял себя, что свершись такое чудо - я бы уж нашёл время для спорта, чтобы скинуть с пяток лишних килограммов, и уж тем более - для более активной творческой деятельности, самообразования и т.д. и т.п.

И что вы думаете?..

Вот-вот...

Так единственное, что меня гложет каждый день - мысль о том, что я остановился, а значит - качусь вниз, несмотря на все свои мировоззренческие успехи. Остановившийся эскалатор меня бы при этом только успокоил.

Возможно вы всего достигли чего хотели от жизни?
Спорт, творческая деятельность, самообразование это средства, и если их брать как цель, то далеко на них действительно не уедешь.
Есть чтобы есть еще больше .
У Петрова цель была, так горы своротил даже в своем возрасте.

[antimatrix007]

ДЛЯ ПРОСТО

По мне так ваше "может, ты всё достиг" - и есть остановка эскалатора.
Петров был когда-то и в моём возрасте, мог тоже прикинуть - "для себя я всё достиг, в Думу КОБ представил, остальные сами пусть доходят".

Я-то уж точно гор не свернул.

Пока.