НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

[Велимир]

Толпо-элитаризм это всего лишь поставленная вертикально кастовость. Которая изначально была горизонтальной. Изначальное устройство общин земледельцев – типичное казачье общество. Это совместный труд на полях, совместная оборона результатов своего труда, совместное решение наиболее значимых для общины вопросов. Здесь мы видим кастовость общества в ее естественном виде – каждый труженик, каждый воин, каждый жрец. Кастовость в таком обществе была не социальная, а возрастная. В юности ты труженик, в молодости становишься воином, отслужив свое, в зрелости, снова берешься за плуг, к мудрой старости дорастаешь до жреца. Ни элиты, в ее нынешнем понимании, ни рабов в таком обществе быть не могло.
Причина появления толпо-элитарного государства и права лежит не в коренных изменениях в экономической сфере, а в силу падения нравственных начал в обществе. Играя на человеческих слабостях, соблазняя элиту властью и богатством, исказило зло человеческое общежитие. Перестав служить общему и озаботившись корпоративным интересом, мутировали касты, став «вещью в себе». Жрецы превратились в рабовладельцев, воины стали надсмотрщиками, а труженики стали рабами.

[Велимир]

НО сам спор о "вечности" ТЭО - вторичен. Первично целеполагание, которое и продиктует способы и методы её достижения. Про отдалённые цели говорить не буду, но на ближайшие 50-100 лет цель одна - ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗРУШЕНИЯ БИОСФЕРЫ ПЛАНЕТЫ. Вот с высоты этой цели и стоит оценивать действия Старикова, Фёдорова, Стрелкова и далее по списку.

[Zevs]

Сообщение от Велимир

Здесь мы видим кастовость общества в ее естественном виде – каждый труженик, каждый воин, каждый жрец.

При том казаки своё оружие не производили, а закупали... Ибо отсутствие специализации не позволяло иметь развитую промышленность.
Что же до `жрецов`, то их качество было соответственного уровня... что же до труженика, то его труда только ему и хватало...
Но даже тогда в той общине без специализации были атаманы! (считай тот же элемент ТЭ, но урезанный)

И чем больше специализация в обществе - тем больше эффективность.
А вместе с усложнением системы возрастает и необходимость управления системой.
Как результат возникает в обществе элита.

Сообщение от Велимир

Кастовость в таком обществе была не социальная, а возрастная. В юности ты труженик, в молодости становишься воином, отслужив свое, в зрелости, снова берешься за плуг, к мудрой старости дорастаешь до жреца.

Что-то в литературных произведениях описывается совсем другое...
И нравственности особой не было... и стариков война выкашивала во всю... и работали ВСЕ, когда не воевали... а воевали много...

Сообщение от Велимир

Про отдалённые цели говорить не буду, но на ближайшие 50-100 лет ...

А можно поближе к реальности??? То бишь цели на 1, 3, 5 лет... с мерой оценки эффективности их достижения и т.п...

[antimatrix007]

ДЛЯ ВЕЛИМИРА

Дискуссия пошла по кругу.

Я об этом уже говорил выше - как только начинаются поиски анти-ТЭ, вы сразу уходите к первобытно-общинным племенам и максимум казачьим деревням. Хотя, как правильно отмечает Зевс, и там есть ТЭ.

Вы втупую игнорируете многомиллиардное человечество с разными национальными качествами. Пегмеев тоже КОБ обучать будем? Может, это и утка, но я где-то читал, например, что африканские негры вообще не способны воспринимать классическую музыку, их духовные вибрации на уровне там-тамов.

Но суть не в этом. Вы упорно называете альтернативу ТЭ - НЕ ТЭ. То есть, вы сами не знаете какая у ТЭ есть альтернатива, у вас нет образа (ТЭ - пирамида), не говоря уже о плане.

Вот я и спрашиваю - господа, вы что строите? Какую систему управления? Вы смотрите на происходящее с точки зрения сохранения биосферы планеты? А почему не с точки зрения вхождения в Великое Галактическое Кольцо Разума? Я даже больше скажу - Межгалактическое, Вселенское Кольцо Разума...

Пока вы мечтаете, паразитарии свою пирамиду почти отстроили. Человеческую пирамиду строят сегодня и сейчас Путин, Стариков, Федоров, Стрелков...

Кто же спорит, что при наличии "пятилеток" должны быть и "вековые" планы, но тут снова упираемся в вопрос - а каков этот вековой план? Сохранение биосферы, так это цель. А план-то какой - какая модель управления?

P/S Прислал недельку назад на данный сайт КПЕ статью "Справедлизм как национальная идея"

https://cloud.mail.ru/public/9556e1f...%97%D0%9C.docx

И что вы думаете? Выкладывают статью очередного соратника КПЕ, в которой смысл такой же, но вместо актуальной темы ликвидации марксистской матрицы "правых" и "левых" - всё та же теоретическая жвачка.

[Велимир]

"Изначальное устройство общин земледельцев – типичное казачье общество." Сказано однозначно "ИЗНАЧАЛЬНОЕ". Тогда ещё ни промышленности, ни торговли не было. А "атаман" шёл в бой первым и к общему котлу садился последним. Такой вот был толпо-элитарист.
Что касается ТЭО и антиТЭО, то сия тема интересна теоретикам. Нам, практикам она вторична. Что касается целей на 1, 4, 5 лет, то из какой области эти цели интересуют? К 2025 году очистить всю Россию от мусора, мусор переработать и больше не мусорить. Устроит?

[Zevs]

Сообщение от Велимир

Что касается ТЭО и антиТЭО, то сия тема интересна теоретикам. Нам, практикам она вторична.

Ну так не ясно зачем вы вообще в эту тему влезли, если она вам не интересно...
Выберете себе участок территории и занимайтесь уборкой мусора... `практики` вы наши...

Сообщение от Велимир

Что касается целей на 1, 4, 5 лет, то из какой области эти цели интересуют? К 2025 году очистить всю Россию от мусора, мусор переработать и больше не мусорить. Устроит?

Вы забыли про самое главное - пути решения + мера отслеживания процесса.
Сферического в вакууме лозунга как бы маловато будет...

[ИгорьИванов]

Сообщение от Велимир

Толпо-элитаризм это всего лишь поставленная вертикально кастовость. Которая изначально была горизонтальной. Изначальное устройство общин земледельцев – типичное казачье общество. Это совместный труд на полях, совместная оборона результатов своего труда, совместное решение наиболее значимых для общины вопросов. Здесь мы видим кастовость общества в ее естественном виде – каждый труженик, каждый воин, каждый жрец. Кастовость в таком обществе была не социальная, а возрастная. В юности ты труженик, в молодости становишься воином, отслужив свое, в зрелости, снова берешься за плуг, к мудрой старости дорастаешь до жреца. Ни элиты, в ее нынешнем понимании, ни рабов в таком обществе быть не могло.
Причина появления толпо-элитарного государства и права лежит не в коренных изменениях в экономической сфере, а в силу падения нравственных начал в обществе. Играя на человеческих слабостях, соблазняя элиту властью и богатством, исказило зло человеческое общежитие. Перестав служить общему и озаботившись корпоративным интересом, мутировали касты, став «вещью в себе». Жрецы превратились в рабовладельцев, воины стали надсмотрщиками, а труженики стали рабами.

Вы это на полном серьёзе написали? Вы серьёзно считаете, что иерархия создана искусственно? Тогда объясните почему она постоянно воспроизводится? Почему, когда на одну зону свезли всех петухов, там немедленно организовались свои паханы их прислуга и прочее стадо?

[Просто]

Сообщение от ИгорьИванов

Вы это на полном серьёзе написали? Вы серьёзно считаете, что иерархия создана искусственно? Тогда объясните почему она постоянно воспроизводится? Почему, когда на одну зону свезли всех петухов, там немедленно организовались свои паханы их прислуга и прочее стадо?

Можно пожалуйста пояснить или дать ссылку на обоснование выдвинутого Вами антитезиса.
Мысль интересна, но зацепится ни за что не могу в связи с неопытностью.

[ИгорьИванов]

Сообщение от Просто

Можно пожалуйста пояснить или дать ссылку на обоснование выдвинутого Вами антитезиса.
Мысль интересна, но зацепится ни за что не могу в связи с неопытностью.

Да я как то не специалист по психологии толпы. Ну когда то наши предки жили стадом, племенем. Чтобы выжить выработались различные механизмы. Подчинение вождю, распределение функций.
А не так что один хитрожопый еврей ЭТО придумал, и весь мир стал жить по закону толпы. Законы управления толпой такие же как земное притяжение. В отличие от той же совести. Точнее совесть так же существует объективно. Но хитрожопый еврей управляет всем миром уже много тысяч лет. Навязав миру, что совесть имеет отношение к морали и нравственности.