О диктатуре совести.

[doctorr]

Сообщение от Ковбоец

Зрение - состоит из всяких там колбочек и прочего, которые реагируют на свет! То есть фиксируют отклонение в зависимости от мощности облучения!

Слух - Фиксирует отклонения от отсутствия вибраций воздуха. То есть фиксирует наличие вибраций!

Вкус - Фиксирует отклонения от щелочной среды во рту! Фиксируя наличие других веществ.

Осязание - Тут различим волоски на коже, которые фиксируют отклонения от отсутствия ветра. То есть фиксируют наличие потока окружающей среды (воздуха, воды если мы плаваем). И нервы в кожном покрове, которые фиксируют отклонение от нормальной температуры тела, сообщая нам холодно или жарко.

Обаняние - Фиксирует отклонение от запаха воздуха, сообщая нам о наличии в воздухе других веществ.

Гы-гы.. Ну это вот точно притянуто за уши!
Сначала Вы говорите, что:

Сообщение от Ковбоец

Кстати вы хорошо подметили, все чувства сообщают нам об отклонении от нормы какого то параметра.

Затем говорите, что слух фиксирует отклонение от отсутствия вибраций. Следовательно, отсутствие вибраций – это норма, а когда человек наслаждается классической музыкой - это отклонение от нормы (патология).
Вы запутались в анализаторах, потому что смешали в кучу анализаторы первой и второй сигнальной системы. Боль – это анализатор первой сигнальной системы, не требующий дополнительной аналитической обработки. Сам факт наличия активности болевого анализатора указывает на отклонение от нормы. Аналогом этого является красная лампочка на панели управления автомобиля, когда уровень бензина опускается до критического.
Зрение же – это анализатор второй сигнальной системы. Чтобы извлечь полезную информацию от анализатора второй сигнальной системы, требуется дополнительный анализ. Сам факт наличия активности зрительного анализатора нам не говорит об угрозе или отклонении от нормы: это может быть и подкрадывающийся хищник, это может быть и приближающаяся в порыве нежности любимая женщина. Аналогом этого является датчик уровня бензина: он показывает цифру, сколько у меня осталось бензина: это может быть и 40 литров (хорошо, норма) и 5 литров (патология, угроза). Когда датчик второй сигнальной системы опускается ниже 5 литров, а водитель не реагирует, то загорается красным светом датчик первой сигнальной системы, мол, водитель, ау, у тебя бензин кончается!
Так вот, Ковбоец, Ваше утверждение справедливо только к анализаторам первой сигнальной системы. Совесть - это анализатор первой сигнальной системы.

Сообщение от Ковбоец

Нет, не правд, а столько алгоритмик и соответственно целей (целей даже может быть несколько у каждого эгрегора) выполнение которых они стремятся выполнять.
Эгрегоров у которых правда является цалью, не так и много. Это прежде всего ИНВОУ, эгрегор мне кажется планеты Земля, Солнца, Биосферы...
Эгрегор курильщика тоже стремится обосновать курильщику почему ему нужно курить, но это же неправда!

Ну конечно же Вы правы, уважаемый Ковбоец! Я только не могу понять, почему Вы совесть отделяете от правды? Правда – это прежде всего от ИНВОУ, а эгрегор курильщика – это от неправды, от лжи –согласен. Но почему сигнализатор отклонения от праведной алгоритмики ИНВОУ Вы называете совестью, а сигнализатор отклонения от лживого эгрегора курильщика Вы тоже называете совестью (хотя по логике, аналогии с правдой, нужно называть бессовестностью)?!! Может, потому что пришла пора дать определение слову «правда», как Вы его понимаете?

Сообщение от Ковбоец

Понятие справедливости тоже свое в каждом эгрегоре и оно зависит от алгоритмики. В сатанинском оно одно, а в богодержавном по КОБе оно свое.
Пример:
Курильщик может попросить сигаретку за некую заслугу. Мы можем ему не дать ее.
Вопрос, этот поступок справедлив?
С точки зрения ИНВОУ да, а с точки зрения курительного эгрегора нет! И так как курильщик в нем состоит он может на нас обидеться!

Понятие справедливости чётко связано с понятием правды. Правда – первична, а справедливость – производное от правды. С правдой – значить С_Праведливость, без правды (с ложью, с кривдой) – значит несправедливость.
Ковбоец, я согласен с Вашей моделью функционирования эгрегоров. С Вашей точки зрения, в каждом эгрегоре существует специальный анализатор - это индикатор отклонения от алгоритмики эгрегора в котором ты состоишь. Да, согласен. Постоянно описывать этот анализатор, как «индикатор отклонения от алгоритмики эгрегора в котором ты состоишь» - это очень длинно и неудобно. Понятно, что необходимо ввести для этого явления новое понятие. Как известно, понятие – это образ плюс код-слово. Образ Вы нарисовали, описали, осталось только закодировать его словом, которое бы чётко указывало на этот (и только на этот!) образ. Вы ничего лучшего не придумали, как закодировать ваш образ кодом «совесть», который (этот код) уже давно и широко используется людьми как в быту, в повседневной жизни, так и в религии, и в обществознании, и за этим кодом-словом у миллионов людей уже сформирован вполне определённый смысловой ряд. Чтобы не заниматься подменой понятий, ну возьмите вы какое-нибудь другое слово, оставьте совесть за Высшими Эгрегорами (если говорить вашей терминологией). Не нашли такого слова, так скомпилируйте новое, слава Богу, в русском алфавите имеется 33 буквы, великое множество комбинаций. Так нет же, Вы будете троллить (с нелёгкой руки ИгоряИванова) тех людей, для которых понятие совести свято, связано с Богом, троллить подобно тому, как журналисты французской газетёнки троллили мусульман,для которых образ Пророка Мухаммеда свят. Что ж, можете троллить и дальше, но только не удивляйтесь потом, когда Вы со своими знаниями пойдёте проповедовать «в народ», что этот самый народ начнёт в вас швырять камни и тухлые яйца. А что нужно сделать – так всего-навсего ввести новое понятие, не используйте для низших эгрегоров слово «совесть». Зарезервируйте это слово за ИНВОУ, и получите правдивое понятие.

[Ковбоец]

/Затем говорите, что слух фиксирует отклонение от отсутствия вибраций. Следовательно, отсутствие вибраций – это норма, а когда человек наслаждается классической музыкой - это отклонение от нормы (патология). /
Вы когда нибудь сталкивались например с колибровкой, тарированием...?
Так вот, слух, чтобы различать, настроен на отсутствие вибраций и это принято за начало отсчета! Слух измеряет отклонение от этого начала отсчета и сообщает в мозг непрерывную последовательность этого сигнала.

И это "норма" (это слово не очень подходит, но по смыслу оно. слова калибровка и тарирование с технической точки зрения лучше выражают суть. Потому что прибор, будет выдавать бред, если его начало отсчета будет "левым")

И далее наслаждение музыкой, уже совсем другая инстанция. Она к этому началу отсчета не имеет никакого отношения. Тут уже другие нормы. И чувство ли это это еще вопрос.

Поэтому котлеты отдельно, мухи отдельно.

/это может быть и приближающаяся в порыве нежности любимая женщина./
Ха ха! Опасность!

Не смешивайте пожалуйста, норму чувствительного элемента и выводы сделанные после обработки этой информации.

Догадываюсь, чувство может быть реализовано как в качестве органов, так и программно-информационно.
Так совесть это наверное программно-информационное чувство. Ведь мы не можем выделить какой орган за него отвечает? Ну наверное это мозг. Но не можем выделить конкретно какая его часть.

[тихонова]

Правды у всех разные. У волка правда- съесть овцу , это хорошо. У овцы правда- быть съеденной волком, это плохо. Так же и в обществе. Для мусульманина одна правда, у христианина другая. Но убивают друг друга одинаково.

[Ковбоец]

Извиняюсь, не закончил свое сообщение.

Боль, тоже. Чувствительный элемент сообщает отклонение, а система анализа уже включает рефлекс.
Тоже видите есть чувствительный элемент, есть отклонение, есть анализ этой информации и есть выдача решения.

Пока все в этой теории локанично и соответствует даже ПФУ.

/Ну конечно же Вы правы, уважаемый Ковбоец! Я только не могу понять, почему Вы совесть отделяете от правды? Правда – это прежде всего от ИНВОУ, а эгрегор курильщика – это от неправды, от лжи –согласен. Но почему сигнализатор отклонения от праведной алгоритмики ИНВОУ Вы называете совестью, а сигнализатор отклонения от лживого эгрегора курильщика Вы тоже называете совестью (хотя по логике, аналогии с правдой, нужно называть бессовестностью)?!! Может, потому что пришла пора дать определение слову «правда», как Вы его понимаете?/
Ну вот смотрите.
Один эгрегор несет в себе одну алгоритмику а другой другую. Что это значит?
Алгоритмика включает в себя определенный набор знаний (систему знаний. Можно сказать систему информации) и определенные способы обработки этих знаний (информации) и соответственно выдачу решений.
Так вот очевидно что у разных эгрегоров разные алгоритмики и соответственно способы обработки знаний и выдача решений.
А посему и представления о правде тоже разные.

Вы совершенно верно говорите что правда от ИНВОУ потому что алгоритмика ИНВОУ прежде всего основана на ней.
Но другие эгрегоры могут быть основаны на части правды, на части неправды, и вообще на голой лжи.

Если бы совесть и правда были бы идентичными понятиями то и разных слов бы не существовало!
Поэтому совесть это чувствительный элемент указывающий отклонения от алгоритмики эгрегора. А мы все с вами находися под водительством ИНВОУ, поэтому так или иначе исполняем его алгоритмику, а она основана на созидании и на правде/истине.
В эгрегоре курильщика понятие правды искажено. потому что система информации у него другая, другие и цели. Совесть так же нам показывает отклонение от его алгоритмики, но уже в его системе информации.

Понимаете системы информации разные.
И в данном случае эгрегор курильщика затмевает связь с эгрегором ИНВОУ.

С точки зрения системы информации эгрегора ИНВОУ, курильщик безсовестен.

Правда. Определение с ходу:
Это соответствие чего то объективной реальности.

Для эгрегора ИНВОУ важно чтобы его алгоритмика соответствовала объективной реальности, потому что от этого зависит результат его управления.
А вот эгрегору курильщика совершенно безразлично как курильщик себе объесняет причину курения. Тоесть неважно соответствие объективной реальности.

/в каждом эгрегоре существует специальный анализатор - это индикатор отклонения от алгоритмики эгрегора в котором ты состоишь./
Если еще точнее, то войдя в эгрегор мы записали часть информации из этого эгрегора на материальный носитель - наш мозг. И эта информация обрабатывается в нашем мозгу.
Информация может обрабатываться и в эгрегорах, но в данном случае это относится именно к человеку.
Не эгрегор контролирует нас, а мы сами контролируем себя на основе этой информации.
То есть эгрегор косвенно так нас контролирует.

/- это очень длинно и неудобно. Понятно, что необходимо ввести для этого явления новое понятие. Как известно, понятие – это образ плюс код-слово./
Подумываю над этим. Но пока картина не полная. Возможно в недалеком будущем я создам новую тему где дам четко всю эту структуру.
Я уже как то делал подобное, но с тех пор моя мера понимания выросла. Выросла и мера понимания форумчан.
Когда нибудь это станет необходимостью. Это лишь вопрос времени, это неизбежно.
Очевидно что ВП СССР и КПЕ не поспевает за этим процессом.

/Вы ничего лучшего не придумали, как закодировать ваш образ кодом «совесть»/
Вот именно этот момент и хотелось бы понять. Нужны ли новые слова или же просто нужно наделить четкой мерой уже имеющиеся.
Вопрос открытый. Так как тема дискусии довольно сложна у меня немного оппонентов для дискусии.
Очевидно вы вполне разбираетесь и имеете свою точку зрения. Поэтому прошу вас выкладывать любые вопросы, любую критику. Это будет способствовать процессу понимания нас всех.

/Так то-то же и оно, что говорят так, потому что некоторые народные умельцы так "затаскали" и "затёрли" смысл святых слов "совесть, правда, справедливость", что они потеряли свой изначальный смысл и теперь каждый их понимает, как ему выгодно. /
Давайте восстановим их изначальный смысл.
Тогда глядишь и не понадобится вводить некоторые новые слова.

[Ковбоец]

Тихонова, они находятся в разных эгрегорах. В разных системах информации.
А названия "мусульманство" и "христианство" нам прямо говорят что это разные системы информации. Разные системы знаний.

Вот КОБа тоже одна из многих систем знаний и у нее своя алгоритмика и способы обработки информации.

В ветке "Образы букв" Владомиръ говорил что насчитано 2500 чувств! И он наверное прав. Потому что подавляющее большинство из них программно-информационные.

И вообще такой способо обработки информации вытекает из понятия самих нейронных сетей. Нейронная сеть с определенной вероятностью относит ту или иную информацию к какому либо классу. Это не жесткая система, это система нечеткой логики.

[Ковбоец]

В общем назревает необходимость наделять понятия четкой мерой.
Как считаете?

[doctorr]

Да, такая необходимость назрела. Это вопрос риторический