Альтернативная наука, эгрегоры, образы, экстрасенсы и прочее

[Ковбоец]

Значит нужно показать всем что мы самые умные и не скрывать знания, что собственно и делает КОБ.
Все посмотрят блин, мне тоже нужно, и будут обучаться.

Теперь в ракурсе ИИ
Разность потенциалов тут ни что иное как мотивация.
В описанных мной простых системах мотивация задается оператором или внешним воздействием, без них система пребывает в неактивном состоянии.

У человека мотивацию задают аппаратные регистры и программные переменные.
Аппаратные например желание кушать, желание пить, желание тр....ся и прочие.
Программные, созданные средой обитания, например чувство зависти, во у него есть айфон а у меня нет, система диктует что я хуже него! Это чисто вымышленный показатель, была бы другая среда была бы и другая переменная. Мода, тоже чисто субъективный критерий.
То есть мотивация задается и аппаратной частью и программной.
Собственно как ребенка воспитаешь такие у него будут и цели в жизни!

Если мы конструируем ИИ, то мотивацию можно задать какую угодно, а можно не задавать вообще. Собственно разница между сильным и слабым ИИ только в этом. Технически ее нет, и система та же самая. Эти вымыслы о сильном и слабом ИИ нужны только чтобы полемику разводить.
Хотя нужно признать что вопрос нравственности стоит рассматривать, можем ли мы доверить что то ИИ, то есть задать ему собственную мотивацию.
Я уже упоминал что элементы ИИ встроены в наши истребители пятого поколения, и судя по конструктиву это ИИ взаимодействующий с оператором. Самостоятельно принимать решения ему дозволено любые для сохранения жизнеспособности самолета. Боевые решения конечно принимает оператор.
Американцы рассматривают только концепцию задания мотивации из вне. То есть командование отдает приказ, являющийся истиной последней инстанции для робота. Идеальная машина террора. Правда у нас пока такая же концепция. Чтобы было заложено что то вроде подобия совести или догматов типа "не убей" я еще не слышал.

Сообщение от владомиръ

А если разность потенциалов превратилась в духовный или материальный объект?

Что тогда?

У эгрегоров тоже есть мотивация, она диктуется их алгоритмикой.

[Ковбоец]

Вот кстати сказать, наши доктора рассматривают пациента только с одной стороны, только его тело. Ну и очень ограниченно остальное.
Пора уже признать, что человек состоит из:
1) материальной составляющей, это тело.
2) полевой составляющей, это все поля генерируемые телом. (тело так же может и принимать поля).
3) программной части, это сознание, это память.

Доктор констатирует факт болезни когда дело уже очень плохо и повреждено тело, а когда это можно было выяснить из полевой или программной составляющей, тут полное бездействие.

Например, давно уже есть тепловизоры, почему не используется изменение тепловой картины органов для диагностики? Электромагнитной составляющей?
Ну а программная часть (сознание) у нас полностью игнорируется.

У меня была одна знакомая, все нервничала по любому поводу, надо и не надо. Так в принципе она была здорова. А вот когда у нее развился рак крови, и она умерла, тогда они только диагностировали смерть. Реально ничем ей не помогли. У нас традиционно в этом случае ставится химиотерапия добивающая больного. Вот это медицина! Хай тек!

Другая знакомая все себе накручивала, что она невезучая. И реально, она создала себе эгрегор невезучести, и ей постоянно не везло, хотя она даже специально и не создавала ситуации, все выглядит так как будто сами ситуации ее находят. Кучу раз диагностировалась, сделала полное обследование, томограмму всего тела, ... диагноз здорова! Последнее время начали проявляться психические отклонения, головная боль, прописали таблетки от которых она в состоянии вялотекучести с улыбкой. Делается все, в направлении тела, но вот программная и полевая часть полностью игнорируется! Только один врач посоветовал в церковь сходить! Он наверное ближе всех оказался к истине. Ситуация ухудшается на глазах, не знаю чем закончится. В общем тоже медики на высоте.

А вот с ИИ другая крайность, многое внимания именно программной части, а вот остальному нифига.
В общем все взаимосвязано, мир един и не делим.

[тихонова]

Владомиръ, конечно может. Разность потенциалов создаёт поток энергии, духовная или материальна это всего лишь амплитуды и частоты. Как эта энергия перемещается, куда, зависит от условий , эта волна может отразиться, распылить энергию в пространство, закрутиться. Например, возникает сексуальная энергия. Можно зачать ребёнка, можно распылить по знакомым, можно в пространство, можно псу под хвост, можно переместить из нижних чакр в верхние и сотворить что-нибудь, например, нарисовать картину, создать теорию, ...

[владомиръ]

Прошу учесть, у меня нет возможности оперативно вам отвечать.

Нет ясности, причём здесь «демонстрация всем, что мы самые умные и не скрывать знания». А разве вам можно что-то спокойно объяснить? Вот пытаюсь очередной раз объяснить, что существует и иная точка зрения.
Мне просто интересно, при всей вашей образованности, вы можете отстраниться от известных знаний, и посмотреть на окружающее иначе?

Наши представления настолько разные, что нет взаимного понятия. Вы непоняли мой вопрос, и мне неясны ваши ответы. Мой вопрос был о том, что получится:
/ А если разность потенциалов превратилась в духовный или материальный объект? /

Получается интересное кино. Один говорит о программном обеспечении, другой говорит о разности потенциалов, а вас спрашивают о результате действий. Соответственные получаются и ответы, как в басне Крылова.

Поясню свои восприятия и понятия, без особых доказательств. Мы непервый раз обмениваемся мнениями и, чтобы мне неповторяться, отвечу вам в теме «Образы букв».

[Ковбоец]

Тихонова, я понял, что вы тут имеете в виду под словами "разность потенциалов".
Вы уже как то применяли этот термин и я так же вас спрашивал что вы в него вкладываете. Теперь я понял, что ваша система знаний закодирована через этот термин, вы смотрите на процессы в мире и именуете их общим термином "разность потенциалов". То есть это носит глобальный, системный характер. Согласен с вами полностью. Я же немного дроблю этот термин и когда речь идет о самодостаточных системах, как например человек, животное, автопилот самолета... применяю, как мне кажется более адаптированный термин "мотивация".
В целом суть не меняется. Называть можно как хотим, важно лишь понять суть заложенную в термин.

Нет ясности, причём здесь «демонстрация всем, что мы самые умные и не скрывать знания».

Разность потенциалов всего, чего угодно. Например, у человека много денег, у других мало. Уже начинают думать, как эти деньги переместить. Ограбят, обманут, выпросят.Возникает стремление выровнять, выравнивание.Зависть, стремление выровнять.Почему необходимо это стремление? Всего лишь закон физики. Единая теория поля. Теория единого поля.Биофизика. Олигархи создают разность потенциалов, происходит пробой, искра, потом возгорается пламя. Один Янукович с семьёй создал пробой. Если у человека чего-то больше, красоты, ума, денег, счастья, любви,удачи..., уже вокруг собираются выравнивать. Волна поднимается, набирает потенциал, опускается, до тех пор, пока всё не выровняется. У человека плохое настроение, он всем испортит, выровняет. Примеров можно приводить из различных областей бесконечно.

на что я и заметил, что нужно показывать всем, что человек со знаниями КОБы, имеет преимущество в социальной среде, что вызывает "разность потенциалов" и соответственно стремление "выровнять". Выровнять эту разность люди смогу только изучив КОБ сами. Тем самым они подтянутся до остальных.
Конечно все, что я написал в этой ветке не имел в виду, так как это все размышления не относящиеся к КОБ, но которые могут быть осмыслены и в итоге может даже включены в КОБ или же отторжены ей.

А разве вам можно что-то спокойно объяснить?

Можно. Только вот все что я говорю поперек вашей точки зрения вы воспринимаете как нападки и совершенно не стремитесь почерпнуть рациональное из точки зрения собеседников (одна из особенностей человеческого строя психики). Или же внятно объяснить почему вы считаете собеседника неправым, чтобы он тоже мог подумать над этим. Вместо этого вы пишите что вам до этого дела нет.

Мне просто интересно, при всей вашей образованности

Не хвастаюсь своей образованностью, искренне желаю умереть в стране, где все люди настолько образованы, что мог бы назвать себя отсталым. Все, что я тут написал, надеюсь инициирует альтернативную ветвь мышления, отличную от официальной, что должно сказаться на прогрессе в целом, обучении людей, их функционирования в обществе и прочих сферах. Почему и что, я объяснял. Собственно я тут мало сделал. Гораздо больший вклад в этом направлении сделал Сергей Сааль например.

Вот пытаюсь очередной раз объяснить, что существует и иная точка зрения.

Да, это я прекрасно понял. Только вот не могу понять саму точку зрения, она фрагментарна. Почему она фрагментарна уже писал.

вы можете отстраниться от известных знаний, и посмотреть на окружающее иначе?

Да. Уже написал на этом форуме целые трактаты по этому поводу, что рассматривать системы ИИ и людей в частности удобно через понятие "системы знаний". Если мы знаем какие знания в голове у собеседника, то мы можем и понять как он мыслит, какие выводы сделает. Тоже касается систем ИИ. Приводил пример Гитлера, если понять какие знания были у него в голове, то станет ясно, что с его точки зрения он делал адекватные выводы и рационально мыслил! Но вот с точки зрения окружающих, совсем наоборот.
Но это все, видимо написано не для вас.
Конечно мою писанину не стоит принимать как истину в последней инстанции, но думаю это хорошая база для начала обсуждения вопросов. Если это конечно интересно.

О программном обеспечении я начал разговор в ответ на пост Владимира Мартиросова, дабы показать что современное официальное понимание вопроса ИИ не случайно находится в тупике. Оно там и должно быть по воле ГП, об этом хорошо излагает Сергей Сааль. Америк тут я не открывал. И вообще говоря теория по ИИ к вам, Владомиръ, не имела никакого отношения.

Без всякого злого умысла пытаюсь составить методологию (взаимосвязанную систему знаний) из того что вы, Владомиръ, говорите, но пока не шибко получается.

Пост написал не читая вашего ответа, возможно после прочтения мой взгляд на какие то вещи изменится.

[тихонова]

И умение мыслить тоже имеет различные потенциалы. Сталкиваясь с более умным человеком, единицы начнут догонять, развиваться. Основная масса не будет морочить свою голову, а начнут умному доказывать, что он дурак, пока не одуреет. Таким способом сравняются. Это естественный и лёгкий способ, поэтому чаще и применяется. Повсеместно.

[тихонова]

Ещё не нужно забывать, что есть потенциальная энергия и актуальная энергия. Чтобы возникла актуальная, должна сначала накопиться потенциальная. Эта взаимосвязь и связана с понятием мотивации.