Украина - что происходит?

[Masilla]

Сообщение от Щетин ибн Едит

Крым: Решение парламента о вхождении в состав России вступает в силу немедленно

Может лучше первоисточники выкладывать? А то может создаться неправильное понимание происходящего.
Оф. сайт парламента Крыма http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_2014_1

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от Masilla

Может лучше первоисточники выкладывать? А то может создаться неправильное понимание происходящего.
Оф. сайт парламента Крыма http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_2014_1

согласен!
ну... понеслась
Севастополь принял решение о вхождении в состав РФ

[Masilla]

Сегодня посмотрел очередную передачу Е.Новикова "Новости славян". Там он упомянул такой факт, как открытие новой базы НАТО в Румынии. Полез в интернет и оказалось, что эта новость как бы и не нужна СМРАДу. Крайне мало информации. Самое лучшее, что откопал http://www.vb.kg/doc/264670_fynkcii_...v_rymynii.html
А ведь Румыния также граничит с Украиной, как и Россия. Делайте выводы...

[Анна10]

Украина, Южная Осетия... К чему-то Россию подталкивают.

[PlatonGor]

Жил пять лет в Черкасской области до уничтожения СССР. Так как жил в селе, население было преимущественно из украинцев, но они очень не любили западенцев (жителей Западной Украины).
На днях одна хорошая знакомая из этой области написала мне восхищённое письмо, как они борются за свободу против власти бандитов и олигархов (т.е. легитимного президента Януковича). С одной стороны, да, Янукович — предатель и сволочь, с другой — те, кто его сменили ещё хуже из-за своей отмороженности.
Плохо то, что информацию иного рода "восхищённые борцы" воспринимают сразу в штыки. Я провожу просто исторические параллели, пусть люди сами думают. Убеждать в чём-то безполезно, но пищу для размышления давать надо. Например, http://youtu.be/e6b8sTzD_rw

[Владимир Коваль]

Продублирую сюда замечания по семинару Романа Шаталова от 4-го марта.
http://www.youtube.com/watch?v=RHK27nGd_9I

Посмотрел Ваш семинар от 4-го марта. Так уж получается, что при хорошем владении Вами материалами Концепции, применить её к анализу ситуации в Украине вышло не совсем удачно. В этом нет Вашей вины, поскольку, как я полагаю: Вы не украинец, не следили внимательно, и в подробностях, что происходило в Украине за последние 23 года, у Вас нет тесных контактов с представителями разных областей Украины, равно как и с представителями разных политических сил и течений в Украине.
Считаю, нет необходимости в детальной дискуссии, посему приведу всего лишь несколько аспектов, на которые хотел бы обратить Ваше внимание.

Первый Аспект. В своём семинаре Вы упомянули, что у Запада нет ответа В.В.Путину на более высоком приоритете, чем тот, на котором сделал ход Российский Президент. Здесь Вы ошибаетесь. Запад уже очень давно работает по мировоззренческому приоритету для Украины. Я уже излагал этот вопрос в одной из своих статей, (http://oko-planet.su/politik/politik...nvar-2014.html) но повторюсь здесь ещё раз. Тут можно обозначить два этапа, первый имел место в лихих 90-х, когда в силу экономических обстоятельств жители западных областей Украины получили от соседних стран разрешение на въезд и временное трудоустройство. Гастарбайтеры первой волны отправились в Польшу, Чехию, Словакию. Второй этап начался, когда с 2001 года Португалия начала легализовывать всех гастарбайтеров из стран бывшего СССР, которые каким либо путём (Самый распространённый - легальный въезд по тур-путёвке, кстати, в основном туры в Германию. Не думаю, что немцы не догадывались, куда это столько туристов въезжает, а потом не выезжает, а следовательно, фактически, Германия способствовала беззаконному въезду украинцев в Европу.) смогли попасть в Португалию. Подавляющее большинство, получивших право на легальную работу, были жители Украины. Таким образом, через работу в Европе «прогнали» несколько миллионов (3? 4? 5?) жителей Украины, которые таким путём получили опыт «европейских ценностей».

Надо сказать, что это были вовсе «не те ценности», которые Запад пытается навязать славянскому миру. Это стабильная, и высокая (по сравнению с Украиной) зарплата, низкие цены на продукты питания (по сравнению с Украиной), практически полное отсутствие преступности, безагрессивное общество, стоимость поддержанного автомобиля в хорошем состоянии равная одной месячной зарплате, удобная (и финансово доступная) инфраструктура обитания, отсутствие разгула коррупции, упорядоченность и быстрота решения административных вопросов. Хорошая и, практически, бесплатная медицина, когда достаточно быть плательщиком подоходного налога в 11%, чтобы не платить за самые сложные операции.
Т.е. практически 12 лет, украинцы всех возрастов от 18 лет до 50-60, имели опыт жизни в таких условиях. Здесь нужно обязательно заметить, что речи идёт не только о Португалии, но в первую очередь: Польша, Чехия, Словакия, далее во вторую очередь - Германия, Италия, Испания, Франция, Дания, Нидерланды. Кто где и как смог устроиться, легально или нелегально, временно или постоянно.
Поскольку, значительный процент украинских гастарбайтеров в Европе были представители западных областей Украины, в этих областях постепенно, из года в год, из десятилетия в десятилетие изменялось МИРОВОЗЗРЕНИЕ местного населения. Добавьте сюда про-бандеровскую романитику старшего поколения (УОН, УПА, УНА, УНСО) открыто, официально, в том числе и на государственном уровне, подогреваемую «агентами иностранного влияния», которые щедро и напрямую оплачиваются Западом.
Также следует заметить, что те «западные ценности», которые так критикуются у нас: гомосексуализм, ювенальная юстиция, пр. вовсе не наблюдались украинскими гастрабайтерами на улицах европейских городов. Действительно это так, Роман, Вы не увидите гомиков и лесбиянок нигде на улицах европейских городов, кроме как на гей-парадах, или по вечерам в специальных клубах. Массовости гомосексуализма в Европе нет.
Ещё одна сторона этого аспекта греко-католическая церковь, отличающаяся значительной воинственностью и нетерпимостью к традиционному православию. На примере своих знакомых, которые по вероисповедованию греко-католики, я лично видел, как их накачивают ненавистью, злостью, непримеримостью, как им промывают мозги в духе национал-радикализма. Ещё начиная с 90-хх, на Западной Украине изгонялось православие. Убивали, изгоняли священников, православные храмы или отбирали для своей религии, или сжигались. Взамен насаждалось то, что несёт греко-католическая церковь.

Подводя итог первому аспекту, могу сказать, что мировоззрение значительной части населения Украины подверглось весьма разрушительной трансформации, в следствии чего боевики майдана получили РЕАЛЬНУЮ широкую поддержку масс. Это и есть ответ Запада, вернее, его ход на мировоззренческом приоритете, которого Вы, Роман, не увидели. Желание части жителей Украины того, что бы страна стала европейской – не иллюзия, и не столько результат пропаганды, сколько результат изменения мировоззрения (понятно, что путём манипуляций).

Второй аспект. Безусловно, то, что делает В.В.Путин абсолютно правильно, и достойно всякого уважения. Нужно отметить весьма сложную ситуацию, в которой оказался Российский Президент. Как умный человек, он с большим умом выкручивается из ситуаций, в которые, мудрый человек просто не попадает. Здесь, не применяя «тяжёлую, концептуальную артиллерию», а простейшие рассуждения замечу, что правило: «всякую проблему гораздо легче предупредить, чем потом её решать» всё ещё работает. Т.е. любой государственный переворот гораздо легче предотвратить, чем потом устранять его последствия.
Справедливости ради замечу, что Россия таки начала "отрабатывать" Украину, но не более чем год-полгода тому назад... Но, 22 года остались потерянными...

Я могу понять отношение В.В.Путина ко всем украинским Президентами. Разговаривать там было особо не с кем. Однако не могу понять постоянное безразличие России к тому, что творилось в Украине все эти годы.
Подводя итог второму аспекту, могу сказать, что Россия предпочла не «пред-упредить» украинские события, украинский государственный переворот, а решать проблему по мере её возникновения. Не думаю, что сценарий украинских событий писался в Москве, а значит, Запад оказался тем, кто «водит игру». России пришлось только «отвечать».

Мой прогноз: Европа даст денег новому правительству, и закроет глаза на их фашистские выходки. Крым войдёт в состав России. Оставшуюся часть Украины прижмут олигархи, которых привели к власти национал-радикалы.
Кстати, новым президентом Украины будет Порошенко.

[А.С.А]

Да, действительно у нас тут очень много людей реально с думой в голове что нужно идти в евросоюз - там работа класс , зарплата супер , пособие 700 евро и можно груши околачивать . А еще уверенность в том что там прислуживать это лучше чем тут работать на себя , а еще круче что некоторые кричат что при немцах было хорошо некоторым . Думаю Вы правы нас тут уже очень давно по мировоззрению работают . Это из того с чем я сталкиваюсь каждый день.

[КВН]

Сообщение от Владимир Коваль

Продублирую сюда замечания по семинару Романа Шаталова от 4-го марта.
http://www.youtube.com/watch?v=RHK27nGd_9I

1. Запад 20 лет внедрял на Украине свою концепцию- ПОРАБОЩЕНИЯ СТРАН И НАРОДОВ - ПРЕСТУПНУЮ и БАНДИСТКУЮ по своей сути. Об этом запад ураинский народ НЕ ПРОСИЛ. Более того запад ОРГАНИЗОВАЛ И ЧЕРЕЗ СВОИХ НАЁМНИКОВ СОВЕРШИЛ ФАШИСТСКИЙ ПЕРЕВОРОТ. Вот собственно и все предложения запада Украине. А что бандиты могут предложить в принципе ? И если сейчас запад не оставновить, то это закончится КРОВАВОЙ БОЙНЕЙ и не только на Украине, но и в Европе и далее по всему миру. Всё остальное это - ПРОПАГАНДА.

2. Путин же предложил фактически Концепцию СПРАВЕДЛИВОГО РЕШЕНИЯ и не только в интересах Украины, но и всего мира. Но это можно понять только с позиций Концепии СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА, а не западной преступно-бандитской. Какое может быть единство простого народа с бандитами какими бы лозунгами они не прикрывались ? Но для этого надо ОВЛАДЕВАТЬ ЗНАНИЯМИ КОНЦЕПЦИИ иначе судьба любого народа и государства одна - трава на поле боя. Время докажет ПРАВИЛЬНОСТЬ позиции России.

3. 80 % населения, в том числе и западной Украины всегда были против западной концепции толпо-"элитаризма", эксплуатации и паразитизма этот факт и был ФОРМАЛЬНО использован на начальном этапе, чтобы ПРИКРЫТЬ авторитом народа СКРЫТЫЕ ПРЕСТУПНЫЕ ЦЕЛИ наёмников. Но по факту эта афёра ПРОВАЛИЛАСЬ. Никакой "народной" поддержки ПРЕСТУПНОЙ акции НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, потому что народ оказался УМНЕЕ кукловодов.

4. Беда ЧАСТИ простых людей в том, что они ПОКА никак не могут ОСОЗНАТЬ, что все их беды носят СИСТЕМНЫЙ, то есть КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР и что они могут быть разрешены ТОЛЬКО в рамках КОНЦЕПЦИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА. Но никак в рамках западной ПРЕСТУПНО-БАНДИСТКОЙ концепции жизнеустройства.

5. Поэтому все кто это понимает - ОБЯЗАНЫ нести это ПОНИМАНИЕ В НАРОД. Потому что всякая болтовня в отрыве от этой ПРОПАГАНДЫ работает на интересы ПРЕСТУПНИКОВ И БАНДИТОВ. Создавая в обществе "плюрализм мнений" и хаос в головах людей - питательную среду для ФАШИСТСКИХ переворотов и порабощения стран и народов.

[аматикаи]

Сообщение от Владимир Коваль

...
Запад уже очень давно работает по мировоззренческому приоритету...

Предоставить гастербайтеру работу и зарплату, не значит изменить его мировозрение. У самих безработица, да и трудно представить, чтобы скажем наши гости из Центральной Азии увозили домой помимо зарплаты некое мировозрение в виде идеи о проведениии референдума о вхождении в состав Российской Федерации