Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

[КВН]

Сообщение от Владимир Коваль

Перечитал снова всю тему с первого своего поста.

Не буду утомлять излишним цитированием, но данный мной в первом посту прогноз полностью осуществился в реальности.

Чего не скажешь об прогнозах Админа, который оказался ошибочным по трём главным пунктам, а именно:
1) Не оправдались надежды Админа на то, что обвинения с МВ снимут по преюдиции;
2) Экспертиза в бюро Сикорского не помешала осудить МВ;
3) На Думские слушания по КОБ и МВ судьи не обратили никакого внимания.

Мне искренне жаль, что оправдался мой прогноз, а не Админа. Мне хотелось бы обратного.

Попробую дать своё видение ситуации сложившейся на сегодняшний день. (это не критика кого либо, или чьих либо действий, просто взгляд на происходящее).

Итак исходные факты (события) для размышления имешие место после моего первого поста:
1.) Осуждена МВ;
2.) Органы осуществили обыск на слёте КПЕ;
3.) В Челябинске возбуждено уголовное дело;
4.) Путиным подписана "концепция об-й без-ности", читай, "выдержки из курся лекций для студентов по ОБЖД";
5) СМИ начали "мягкую работу по опорачиванию КОБ в сети.
6) Путин не пригласил на встречу с представителями непарламентских партий председателя ВПП КПЕ.

(Пояснения к "исходным фактам")
1) Не смотря на то, что по процессам ТУЧ и МВ есть аппеляционный срок, и решение суда пока не вступило в полную силу, если судить по наглости противной стороны, когда процесуальные нормы нарушаются ТЕМИ кто их обязан защищать, можно с большой вероятностью (хотя и не 100%) утверждать, что ТУЧ и МВ таки внесут в список.
5) В этом пункте я имею в виду весьма известный сайт Око Планеты, который с одной стороны претендует на объективность подаваемой инфоормации, с другой демонстрирует значительную враждебность к КОБ.

Теперь перепишим эти эе пункты по их смысловому значению.
1) внесением ТУЧ и МВ в "список" официальные власти ставят большой и жирный крест на возможности официальной регистрации ВПП КПЕ.

Кто-то скажет: "ну и не надо, будем работать и так".

НО! Как в случае с ситуации описанной Ст.Лемом в повести "КАТАР", мы имеем дело, с процессом, в котором события ничего не значащие поодиночке, в случае совпадения дают взрывной эффект.

2) Фактически, выбив из под всех сторонников КОБ главную теоретическую базу противная сторона сделала практически НЕВОЗМОЖНЫМ ДАЛЬНЕЙШЕЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ В РЯДЫ СТОРОННИКОВ КОБ НОВЫХ ЛЮДЕЙ. Т.е. исключила возможность официально распространять концепцию.

3) Более того, подписание В.В.Путиным фальш-КОБ-ы работает на отвлечение тех, кто где-то услышал о Концепции, но не успел познакомиться с ней поближе. Путин в России, как не говори, авторитет, поэтому, оснвная масса населения прочитав его фальш-КОБ-у, просто сочтут настоящую Концепцию подделкой.

4) Не смотря на то, что сторонники Концепции пытаются рассказывать о ней на разных ресурсах, чаще всего эффект оказывается прямо противоположный, например сайт "Украинского выбора" (www.vybor.ua), что можно классифицировать как "прививку от КОБ", другими словами действие на упреждение.

Суммируя, можно продолжить описание процесса определённого мной в первом посту:

В следующем виде:

1) Суд в Новосибирске - (разведка боем)
2) Упрощённая регистрация Политических партий - (ход Д. Медведева)
3) Признание ТУЧ и МВ - экстремистской литературой (подготовка удара)
4) Отказ в регистрации ВПП КПЕ (удар)
5) Демонстрация силы - обыск на слёте.
6) Изъятие партийных документов (невербальное предупреждение, т.е. у спецслужб есть вся информация о сторонниках)
7) Исключение возможности расширения рядов сторонников КОБ
8) Дискредитация КОБ в глазах общественности незнакомой с КОБ
9) ------------- ? (рассеяние нынешних сторонников)

Выводы:
1) В.В.Путин, знакомый с настоящей КОБ, и подписавший фальшивку, вряд ли это сделал для популяризации настоящей КОБ.
2) Противная сторона действует "мягкой силой", тупо продавливая противозаконные решения.
3) Судя по действиям противной стороны "на упреждение", видно, что мы имеем дело с процессом, управляемым как по структурному способу, так и по без-структурному.

Поскольку, все процессы суть управляемы, и управление любым процессом (в т.ч. и действиями против КОБ) можно разложить по полной функции управления, то можно определить цели ТЕХ кто управляет процессом.

Вот таков сложился у меня взгляд на ситуацию.
Может кто поделится своим?

1. Анализ ситуации является не завершённым, так как нет главного - ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Фактически дана "критика" позиции Админа, не более. Хотя и прикрытая.

2. Если вы считаете, что оказались "умнее" - дальновиднее, чем Админ, то надо идти дальше - УПРАВЛЯТЬ этим процессом через КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Вот тогда будут ЯСНЫ ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ этого анализа.

3. А пока всё это похоже на маленькую провокацию (возможно с "большими" целями )против КОБ под благовидным прикрытием.

[Игнатьев]

Владимир Коваль, за деревьями леса не видите.
Возможно оно к лучшему.

В целом ситуация из вялотекущей неопределенности меняется к тому, что люди начали осознано понимать к чему приводят их действия. В том числе и чиновники. Если раньше они поступали как все, то сейчас уже стоят перед выбором.

А вы думали о мягком сценарии? Это задача КОБ - смягчить переход общественного строя. Если плохо справимся, то переход все равно будет, только более кровавый.

[Владимир Коваль]

Сообщение от Игнатьев

Владимир Коваль, за деревьями леса не видите.
Возможно оно к лучшему.

(Возможно ???) Т.е. 50 на 50 ?

Сообщение от Игнатьев

В целом ситуация из вялотекущей неопределенности меняется к тому, что люди начали осознано понимать к чему приводят их действия. В том числе и чиновники. Если раньше они поступали как все, то сейчас уже стоят перед выбором.

Что именно даёт Вам основания для подобного заключения?
В смысле, кто именно "начинает осознано понимать к чему приводят их действия"? Те судьи и следователи которые засудили ТУЧ и МВ?

Сообщение от Игнатьев

А вы думали о мягком сценарии? Это задача КОБ - смягчить переход общественного строя. Если плохо справимся, то переход все равно будет, только более кровавый.

О каком "переходе общественного строя" Вы говорите?

Одно дело переход к тому что описано в "Концепции", но пока в реальности у власти стоит чиновнично-финансовый олигархат, которые никакого перехода не собираются делать.

Да! Путин строит крепкую Россию, обновляет вооружения, и всё такое... Но, о том, что-бы власть отдать народу, или просто "правильным" управленцам, речи не идёт.

Если я не правильно сформулировал свою мысль, или не понял Вашего вопроса, поправьте меня пожалуйста.

[Игнатьев]

Владимир Коваль, тут работает сценарий, что у знающего человека попущение уже. У многих людей даже защита такая есть, когда они боятся узнать больше. Это им помогает до поры до времени. Надеюсь, вы с работами КОБ знакомы.

Я согласен, что так как сейчас - не самый лучший способ с точки зрения скорости распространения концепции. А возможно оно и лучше, что "бьют" - так как не дает такая ситуация уснуть участникам движения.

По вашему типу нравственности будет вам определенное понимание ситуации. Что не понятно сейчас - будет понятно позже.

[Владимир Коваль]

Сообщение от Игнатьев

Надеюсь, вы с работами КОБ знакомы..

Знаком, и продолжаю знакомиться...

Сообщение от Игнатьев

А возможно оно и лучше, что "бьют" - так как не дает такая ситуация уснуть участникам движения...

Вот тут не соглашусь. Формулировки типа:
"бъёт - значит любит"
"кривая вывезет"
"авось"
"если что случается, то возможно это и к лучшему"
(тут, правда, было утеряно продолжение: "а если это так то Вы же сами в этом и виноваты")
"автосинхронизация наступит сама по себе"
"нас бъют - а мы крепчаем"
"наше дело правое"
"прорвёмся"
никогда не приводят к разрешени вопроса, это шутовство и кино-шность... Что делать... ??? Нашу страну ещё с подачи В.И.Ленина начали "присаживать" на киношных героев и нелепые их девизы. Заменив реальных героев на выдуманных...

Сообщение от Игнатьев

Я согласен, что так как сейчас - не самый лучший способ с точки зрения скорости распространения концепции.

Так об этом то и речь! Что скорость распространения пытаются обрезать до нулевой. Когда ТУЧ и МВ окончательно внесут в список, Вы потеряете право открыто рассказывать людям о Концепции. Останется только подпольный, который подпадает под 282-ю статью.

И это Вы называете "не самый лучший способ"? - Согласен! Не самый лучший.

Сообщение от Игнатьев

По вашему типу нравственности будет вам определенное понимание ситуации. Что не понятно сейчас - будет понятно позже.

А стоит ли призывать "высшие силы", туда, где и обычным умом можно обойтись?

P.S. Сейчас только увидел в Вашем профиле, что Вы из Херсона... Так я из Кировограда! Соседи получается... Приятная встреча!

[Игнатьев]

Сообщение от Владимир Коваль

Останется только подпольный, который подпадает под 282-ю статью.

Жутко, но можно и поискать в этом позитив. Вы же понимаете, что из себя будут представлять люди, если будут игнорировать данную статью (не в лоб конечно). А что будет, если количество таких людей будет увеличиваться? Система так построена, что народу будет некуда деваться, как искать альтернативы, даже нарушая законы.

Ваши вопросы порождают новые вопросы. Подумал о противодействии системы и КОБ. К сожалению так уж сложилось.

Обычно система затрачивает минимум ресурсов, чтобы вывести противника из равновесия. Ситуация складывается так, что рвется там где тоньше всего, и так, чтобы результат этого был намного максимальным. Например, у некоторых соратников КОБ, обостряются проблемы в семье, если это самое тонкое, отвлекая (соратников) от полезной работы. У тех, у кого слабое здоровье - инсульт (Слаболюбов), инфаркт и т.д. Материалы КОБ начали запрещать - пока дешево и сердито.

У атакуемого потом выбор: игнорировать порванное место, восстановить или еще нарастить. Тогда система будет искать другие менее тонкие места, а на разрушение потратит больше ресурсов. И т.д. вплоть до устранения атакуемого (если сама система раньше времени не начнет рушиться).

Вот у меня появилось предложение - создать заведомо узкие места для "разрядки" ситуации. Если у кого-то есть варианты предлагайте.

[КВН]

Сообщение от Игнатьев

Жутко, но можно и поискать в этом позитив. Вы же понимаете, что из себя будут представлять люди, если будут игнорировать данную статью (не в лоб конечно). А что будет, если количество таких людей будет увеличиваться? Система так построена, что народу будет некуда деваться, как искать альтернативы, даже нарушая законы.

Ваши вопросы порождают новые вопросы. Подумал о противодействии системы и КОБ. К сожалению так уж сложилось.

Обычно система затрачивает минимум ресурсов, чтобы вывести противника из равновесия. Ситуация складывается так, что рвется там где тоньше всего, и так, чтобы результат этого был намного максимальным. Например, у некоторых соратников КОБ, обостряются проблемы в семье, если это самое тонкое, отвлекая (соратников) от полезной работы. У тех, у кого слабое здоровье - инсульт (Слаболюбов), инфаркт и т.д. Материалы КОБ начали запрещать - пока дешево и сердито.

У атакуемого потом выбор: игнорировать порванное место, восстановить или еще нарастить. Тогда система будет искать другие менее тонкие места, а на разрушение потратит больше ресурсов. И т.д. вплоть до устранения атакуемого (если сама система раньше времени не начнет рушиться).

Вот у меня появилось предложение - создать заведомо узкие места для "разрядки" ситуации. Если у кого-то есть варианты предлагайте.

Ничего не понял. Можно русским понятным языком изложить: ЧТО ПРЕДЛОЖИЛ ???

[Владимир Коваль]

Сообщение от Игнатьев

Жутко, но можно и поискать в этом позитив. ... Система так построена, что народу будет некуда деваться, как искать альтернативы, даже нарушая законы..

Видите ли, если сравнить условия жизни в России и в Украине, то "не куда деваться" - это про Украину, а не про Россию, и даже в ЭТОМ случае жители Украины не спешат записываться в ряды КОБ-овцев, или скажем идти на прикрытый конфликт с законом.
В Украине уже давно "не куда деваться", и народ хлынул на заработки, в т.ч. и в Россию. И это не смотря на то, что "система" в Украине гораздо слабее системы выстроенной Путиным.
Например, по моей спецтальности зарплата Украина - Россия это 200 на 750. Поэтому ожидать, что в России люди пойдут в КОБавцы, не приходится. Им просто уже есть что терять.

Сообщение от Игнатьев

Ваши вопросы порождают новые вопросы. Подумал о противодействии системы и КОБ.

Судя по географии "противодействий", этим занимается конкретный отдел, конкретного ведомства, которое возглавляет конкретный человек, которого мы не знаем. Он обычный чиновник, но ему дали задание и это его работа, и каждый день приходя в "присутствие" он открывает папочку, и... В общем, рутинная работа.

Сообщение от Игнатьев

Обычно система затрачивает минимум ресурсов, чтобы вывести противника из равновесия. Ситуация складывается так, что рвется там где тоньше всего, и так, чтобы результат этого был намного максимальным. Например, у некоторых соратников КОБ, обостряются проблемы в семье, если это самое тонкое, отвлекая (соратников) от полезной работы. У тех, у кого слабое здоровье - инсульт (Слаболюбов), инфаркт и т.д. Материалы КОБ начали запрещать - пока дешево и сердито.

Думаю с Дмитрием Славолюбовым - там не обошлось без чьей-то "помощи".

Сообщение от Игнатьев

У атакуемого потом выбор: игнорировать порванное место, восстановить или еще нарастить. Тогда система будет искать другие менее тонкие места, а на разрушение потратит больше ресурсов. И т.д. вплоть до устранения атакуемого (если сама система раньше времени не начнет рушиться).

Вот у меня появилось предложение - создать заведомо узкие места для "разрядки" ситуации. Если у кого-то есть варианты предлагайте.

Видете ли, у системы средств и ресурсов - пруд пруди! Поэтому вряд ли "громоотвод" поможет.

А вот сделать "слабые" места "сильными" - это другой вариант.
1) Что-бы не было проблем со здоровьем ввести для членов ВПП КПЕ (хотя имею ли я право говорить о политической партии?) в обязательном порядке посещение какой-либо спортивной секции. Понятно, что за свой счёт. Вариантов много, начиная с обычных самбо, дзюдо, заканчивая единоборствами, такими как например, "русский стиль Кадочникова".

[Владимир Коваль]

Сообщение от КВН

1. Анализ ситуации является не завершённым, так как нет главного - ПРЕДЛОЖЕНИЙ.

Вы совершенно правы, предложений там нет.

Сообщение от КВН

Фактически дана "критика" позиции Админа, не более. Хотя и прикрытая.

А Вы вообще способны отличить "критику" от "констатации факта"?

Сообщение от КВН

2. Если вы считаете, что оказались "умнее" - дальновиднее, чем Админ, то надо идти дальше - УПРАВЛЯТЬ этим процессом через КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Я не мерятся умом с кем либо пришёл...

А уж тем более с Админ-ом. Он у нас весьма грамотный и знающий, к тому же оперативно отображает здесь информацию о происходящем.

Это не его вина, что события пошли так, а не иначе, поэтому и критики в его адрес не может быть никакой.

Прежде чем управлять чем либо нужно понять с чем имеешь дело.

Теперь главный ответ на Ваши замечания: Почему я не дал конкретных ПРЕДЛОЖЕНИЙ? Всё просто и обыденно: это только мой взгляд, и у меня нет всей полноты информации. Я могу ошибаться, и допускаю, что и мой прогноз может не реализоваться.
Если кто-то дополнит картину, выскажит свой взгляд, даст свой анализ происходящего, тогда возможно удастся коллективными усилиями сложить "мозаику".

Сообщение от КВН

Вот тогда будут ЯСНЫ ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ этого анализа.
3. А пока всё это похоже на маленькую провокацию (возможно с "большими" целями )против КОБ под благовидным прикрытием.

Ну это уже лучше! Раньше меня вообще, иммитатором-провокатором считали, а теперь я уже "маленький" провокатор. Так глядишь со временем и вовсе из провокаторов выберусь в нормальные люди.

Увавжаемый КВН! Если в каждом пришедшем на форум Вы будете видеть врага, то автосинхронизации Вам не видать как ослу своих ушей!

[Masilla]

Сообщение от Владимир Коваль

Прежде чем управлять чем либо нужно понять с чем имеешь дело.

Немного поддержки.
Вот эту строку можно и по другому сформулировать? Как 1 пункт ПФУ. И разве каждый конкретный человек (в том числе и Коваль) обязан действовать сразу по всей ПФУ? А как же человеческое несовершенство?.
Если человек прочитал КОБ это же не значит, что он сразу просветлел и начал действовать идеально. Коваль пишет, что изучает КОБ. Не изучил, а изучает.
По моему попытка анализа весьма интересна. Выводы каждый может сделать и сам. В меру своего понимания...

[КВН]

Сообщение от Владимир Коваль

...Вы совершенно правы, предложений ... нет... Прежде чем управлять чем либо нужно понять с чем имеешь дело.

.
Зато есть "прогнозы", а это и есть управление процессом и накачка эгрегора неблагоприятного развития в умах тех кто плохо понимает Ощий Ход Вещей. Если сам ещё НЕ ПОНЯЛ С ЧЕМ ИМЕЕШЬ ДЕЛО, то лучше воздержаться от подобных "прогнозов" и выводов типа:

Сообщение от Владимир Коваль

….ставят большой и жирный крест на возможности официальной регистрации ВПП КПЕ, … выбив из под всех сторонников КОБ главную теоретическую базу… противная сторона сделала практически НЕВОЗМОЖНЫМ ДАЛЬНЕЙШЕЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ В РЯДЫ СТОРОННИКОВ КОБ НОВЫХ ЛЮДЕЙ… Не смотря на то, что сторонники Концепции пытаются рассказывать о ней на разных ресурсах, чаще всего эффект оказывается прямо противоположный, что можно классифицировать как "прививку от КОБ"… .

.Иначе всё это оборачивается самой НАСТОЯЩЕЙ ГОПОВЩИНОЙ - ПРОВОКАТОРСТВОМ. .

Выводы:
1. Это не "прогноз", а попытка "мягко" под видом "сочувствующего" фактически опорочить КОБ и всю деятельность КПЕ - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ И НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
2. Ешё посмотрим чья возьмёт. НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ. .