форум осваивающих КОБ |
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Суд в Москве признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом
15:1922.11.2013 (обновлено: 15:22 22.11.2013)19010 Согласно выводам психолого-лингвистического исследования, в тексте содержатся признаки возбуждения розни по отношению к определенным группам лиц. Автор неоднократно формулирует высказывания, содержащие резко негативные оценки этих групп, их действий и поведения. МОСКВА, 22 ноя — РИА Новости. Суд в Москве по заявлению прокуратуры признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом, по данным открытых источников, ее авторы — члены концептуальной партии "Единение", сообщает в пятницу Генпрокуратура РФ. Лефортовская межрайонная прокуратура Москвы провела проверку, в ходе которой в одном из учреждений обнаружена книга "Мертвая вода" Концепция Общественной Безопасности, Китеж: Державный град России, 2004, в двух частях — Часть I "Историко-философский очерк" и Часть II "Вписание". Как сообщают в ведомстве, согласно выводам психолого-лингвистического исследования, в тексте книги содержатся признаки возбуждения розни (вражды, ненависти) по отношению к определенным группам лиц. Автор неоднократно формулирует высказывания, содержащие резко негативные оценки этих групп, их действий и поведения. "По результатам проверки прокурор обратился в суд с заявлением о признании данного печатного издания экстремистским материалом. Лефортовский районный суд Москвы требования прокурора удовлетворил в полном объеме", — сказано в сообщении. После вступления решения суда в законную силу его копия будет направлена в министерство юстиции РФ для включения книги в Федеральный список экстремистских материалов. По данным открытых источников, авторами данной книги являются члены концептуальной партии "Единение", которая существовала в России с 2000 по 2007 годы. Лидером партии являлся генерал-майор космических войск России в отставке Константин Петров. Теоретической платформой партии является совокупность документов под названием "Концепция общественной безопасности "Мертвая вода" — общественно-политическая разработка анонимного авторского коллектива под названием "Внутренний Предиктор СССР". Теги: Организации Министерство юстиции РФ Генеральная прокуратура РФ Лефортовский суд г. Москвы Прокуратура г. Москвы Концептуальная партия "Единение" Места Москва Перестарались?
|
|
#2
|
|||
|
|||
|
Ссылка: http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-85463/
Но на сайте Лефортовского суда этой информации пока нет. Заседание проходило с грубыми нарушениями процессуальных норм: ходатайство о признании их заинтер.лицами были поданы тремя соратниками; эти ходатайства обязаны были рассмотреть прежде чем разбирать дело по существу, и заявителей обязаны были уведомить о дате рассмотрения их ходатайств. Но не уведомили. Факт грубых нарушений - дополнительное основание для обжалования. Обжаловать будут все трое заявителей. Прорвемся |
|
#3
|
|||
|
|||
|
интересно, согласно чему суды выносят решения об признании книг экстремистским материалом, ведь в законе о противодействию экстремизма сказано: экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.
Как всё это можно найти в "Мёртвой воде"? |
|
#4
|
|||
|
|||
|
Интересный момент: в законе "о библиотечном деле", статье Ст12 п2. сказано: Библиотеки, находящиеся на полном или частичном бюджетном финансировании, должны в своей деятельности отражать сложившееся в обществе идеологическое и политическое многообразие.
То есть библиотека может иметь и экстремистскую литературу. Там же в Ст5 п3. сказано: Права граждан в области библиотечного обслуживания приоритетны по отношению к правам в этой области государства и любых его структур, общественных объединений, религиозных и других организаций. То есть гражданин РФ вправе требовать наличия нужной ему литературы в любой государственной библиотеке. Нужно уже сейчас требовать внесения в библиотечный фонд материалов ВП СССР |
|
#5
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Поэтому решение о признании МВ "экстремистским материалом" было вынесено в тайне от граждан, в тайне от заинтересованных лиц со стороны защиты. Решение Лефортовского суда по МВ, вынесенное 20.11.2013г, в законную силу не вступило и будет нами обжаловано. Для усиления позиций защиты, сейчас договариваемся с Межрегиональным бюро судебных экспертиз им.Сикорского о проведении ими исследования МВ на предмет наличия или отсутствия в ней элементов "экстремизма". Кроме того, нам надо будет подготовить Отзыв на то заключение специалистов, на основании которого МВ признали "экстремистской" Этого заключения у нас сейчас нет (как нет у нас и решения суда по МВ), но у нас есть текст заключения по МВ на основании которого было возбуждено уголовное дело в Челябинске: http://yadi.sk/d/2kJePe6NCTsp3 Можно начинать готовить Отзыв на него. Все соображения предлагаем выкладывать в этой ветке. |
|
#6
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Кроме того, наш соратник-адвокат Олег Вятич живет в Кировской области, на одну поездку в Москву на судебные заседания надо 12 тыс.руб. (поездок будет несколько) Сбор средств через карту в сбербанке: Карта типа MasterCard, открыта в Сбербанке, отделение 8047/0325, номер карты: 5469 4400 1029 2028 срок действия карты до 02/2017 на имя Шатиловой Надежды Николаевны (это данные новой карты) Полную отчетность о собранных средствах будем оперативно давать в этой ветке форума. =============================================== Отчет о собранных средствах (регулярно обновляется) По состоянию на 13.02.2014г на карту на защиту МВ поступило 55 переводов на общую сумму 130 008 руб. [1] Плюс 20 тыс.руб (без перевода на карту) собрано в Новосибирске. Итого 150 008 руб [1] Подробнее: 28.11.2013г на карту поступило: 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 06:13 500,00 руб. CH Payment RUS KUYBYSHEV OSB 5966 в 12:37 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 20:20 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 21:02 1 007,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 21:27 Итого 4 007руб 29.11.2013г на карту поступило: 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 06:16 2 901,89 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 09:15 2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 10:27 1 000,00 руб. CH Payment RUS KANSK BANKOMAT 870429 3102 в 12:08 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 12:50 2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW ITT 170725 15691350 в 16:17 3 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 16:19 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 16:49 1 900,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 19:02 1 100,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 19:19 Итого 16 902 руб 30.11.2013г на карту поступило: 1 011,00 руб. CH Payment RUS ST.PETERSBURG OSB 9055 0411 в 12:04 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 16:25 5 000,00 руб. CH Payment RUS URDOMA BANKOMAT 253661 40900079 в 19:08 Итого 7 011 руб 01.12.2013г на карту поступило: 2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 07:29 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 09:31 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 10:24 200,00 руб. CH Payment RUS IBRESI BANKOMAT 750265 86130042 в 16:11 20 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 17:46 (Свердловская обл) 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 19:20 10 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 21:48 55,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK сегодня в 22:44 55,00 руб. Итого 34 255 руб 02.12.2013г на карту поступило: 500.00 760520 PEREVOD WEB-BANK MOSCOW 500.00 404250 OSB 8622 0289 SARATOV 3000.00 519930 OSB 5221 0067 ROSTOV-NA-DONU 7128.00 523150 PEREVOD WEB-BANK MOSCOW 6000.00CR 614170 PEREVOD WEB-BANK MOSCOW 1000.00 617420 CARD2CARD ALFA CLICK Итого 18 128 руб 03.12.2013г на карту поступило: 300,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 03.12 04.12.2013г на карту поступило: 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 11:54 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW BANKOMAT 650101 78130042 в 13:48 700,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 13:50 3 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK в 23:52 Итого 5 200 руб 05.12.2013г на карту поступило: 1000.00 859330 PEREVOD WEB-BANK 06.12.2013г на карту поступило: 3 000,00 руб. CH Payment RUS ROSTOV-NA-DONU OSB 5221 0067 07.12.2013г на карту поступило: 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW ITT 891442 79770505 1 000,00 руб. CH Payment RUS NOVOROSSIYSK OSB 8619 0208 08.12.2013г на карту поступило: 500,00 руб. Credit RUS MOSCOW 0QIWI 08.12 10.12.2013г на карту поступило: 2 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW BANKOMAT 381533 7977 11.12.2013г на карту поступило: 500,00 руб. CH Payment RUS NOVOURALSK BANKOMAT 534215 7003 3 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW OSB 6901 1677 12.12.2013г на карту поступило: 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW BANKOMAT 890081 52815281 13.12.2013г на карту поступило: 1 005,00 руб. CH Payment RUS ROSTOV-NA-DONU OSB 5221 0370 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 200,00 руб. CH Payment RUS ULYANOVSK BANKOMAT 690299 8588 Итого 1705 руб 14.12.2013г на карту поступило: 2 000,00 руб. CH Payment RUS NOVOSIBIRSK ITT 103423 66950190 20.12.2013г на карту поступило: 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 3.01.2014г на карту поступило: 1 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 30.01.2014г 8 000,00 руб (Новосибирск) 7.02.2014 5 000,00 руб. CH Payment RUS OZERSK OSB 7597 0016 12.02.2014 12 000,00 руб. Credit RUS MOSKVA CARD2CARD OPP PEREVOD Итого на карту поступило 130 008 руб. Договор на проведение исследования по МВ в бюро Сикорского заключен, деньги перечислены в полном объеме (125 тыс.руб.), работа выполнена. Приобщить это заключение к материалам дела по МВ нам пока не дали, т.к. никого из нас не признали заинтересованными лицами. Но мы уже приобщили это заключение к материалам уголовного дела в Челябинске, и будем использовать это заключение при обжаловании решения по МВ в кассационной инстанции и (при необходимости) в надзорной инстанции (Верховный суд). Отчет о собранных средствах: Собрано 150 тыс.руб Потрачено: - 125 тыс.руб на оплату исследования МВ в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им.Сикорского. - 25 тыс.руб на две поездки нашего адвоката Вятича в Москву с целью ознакомления с материалами дела. (эти поездки дали свой результат: выявлен факт фальсификации экспертизы МВ в ГУП ЦИАТ, что было заявлено нами в суде и 20.05.2014 и 18.06.2014) Благодарим всех кто откликнулся! ==================================================== Внимание! В Челябинске возбуждены уголовные дела в отношении ещё ряда наших соратников. Ситуация серьезная. Плюс к дистанционной помощи (подготовка разных документов, консультации и т.д.) наш адвокат Олег Вятич поедет в Челябинск для оказания адвокатской помощи на месте. Таких поездок вероятно будет несколько. Одна поездка обходится (на дорогу) 12 тыс.руб. У кого есть возможность по оказанию фин.помощи, сбор средств на ту же карту что и по защите МВ (см. выше; эта карта действует до 20.02.2014, потом ее будут менять) Отчетность о собранных средствах в помощь челябинцам будет оперативно даваться ниже: 25.01.2014 1 000.00 497720 PEREVOD WEB-BANK (Новосибирск) 26.01.2014 1 000,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK (Красноярск) 01.02.2014 500,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 02.02.2014 1 200,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 04.02.2014 1 000,00 руб CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 11.02.2014 1 500,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK (Тверь) 12.02.2014 1 200,00 руб. CH Payment RUS ROSTOV-NA-DONU OSB 5221 0067 13.02.2014 1 000,00 руб. CH Payment RUS ST.PETERSBURG OSB 9055 0692 1 000,00 руб. CH Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK 14.02.2014 100,00 руб. CH Payment RUS MAYKOP ITT 19665 86200008 15.02.2014 500,00 руб. H Payment RUS MOSCOW PEREVOD WEB-BANK Итого 10 000 Новосибирским региональным отделением собрано (без перевода на карту) 14 тыс.руб Итого собрано 24 тыс.руб Все собранные средства использованы по назначению: Оплата двух поездок нашего адвоката Вятича в Челябинск - 24 тыс.руб. Благодарим всех, кто откликнулся! P.S. Кроме того, было собрано ещё 24 тыс. руб. на две поездки нашего адвоката Олега Вятича в Москву на судебные заседания по МВ 24.05.2014 и 18.06.2014. Собранные средства потрачены по назначению. Подробнее ЗДЕСЬ Последний раз редактировалось Админ; 06.07.2014 в 13:25. Причина: информация о расходовании собранных средств |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Почему-то по одним, наспех сделанным, поверхностным экспертизам суд выносит решения, а по другим, где подробно и в полной мере проведён лингвистический, психологический анализ всего материала, у суда вызывает лишь сомнения? Как произошло на суде по книге Петрова в августе. Судья ведь должен был обратить на объём и качество экспертизы из бюро Сикорского. Интересно, в бюро Сикорского знают, что их экспертизу ни во что не ставят, вытирают об них ноги. Они то должны быть заинтересованы в значимости своих экспертиз, себя должны уважать, и добиваться признания своей работы по своим каналам, вести какую-то работу над этим. Суд должен был либо принять экспертизу Сикорского без сомнений, так как её сделали соответствующие специалисты, либо обоснованно высказать сомнения в точности экспертизы Сикорского и назначить изследование этой экспертизы, а не книги Петрова. Так мы будем постоянно тратить деньги на дорогостоящие, качественные экспертизы, а потом ещё просить суд, чтобы он принял их во внимание. И неизвестно, какое суд примет решение.
__________________
asupro |
|
#8
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Сейчас взялся читать экспертное заключение по Челябинскому делу, хотя лучше дождаться когда появиться "заключение" по МВ. |
|
#9
|
|||
|
|||
|
Цитата:
2. Процесс борьбы это - не парадное шествие. Победа это всегда ОБОБЩАЮЩИЙ результат частных побед и поражений. То что делает КПЕ это и есть настоящее НОД. Проблема в том что ПОКА теория КОБ не овладела умами критической МАССЫ НАСЕЛЕНИЯ. Но процесс идёт и как быстро он будет идти - зависит от всех нас. И другого пути нет. |
|
#10
|
|||
|
|||
|
Цитата:
По Закону, суд должен исследовать предмет спора (в нашем случае книги). При этом заключения экспертов для суда только подспорье, окончательной силы не имеющее. Как правило, при наличии двух противоположных экспертиз (заключений специалистов) назначается новая экспертиза, на которую передается не только спорная книга, но и дело целиком (со всеми исследованиями, отзывами и т.д.) Суд имеет право принять за основу ЛЮБОЕ из имеющихся заключений, но принятое за основу заключение может быть исследовано в судебном заседании (с участием обеих спорящих сторон), при этом могут привлекаться аргументы альтернативных экспертиз. Формы защиты: 1. Предъявить альтернативное исследование специалистов (что мы делаем обращаясь в бюро Сикорского); 2. Предъявить Отзывы на неадекватные экспертизы (по ТУЧ это было сделано); 3. Ходатайствовать о допросе в суде экспертов проведших неадекватную экспертизу и провести это допрос (для этого в судебном процессе должен участвовать опытный адвокат; у нас такой адвокат есть, Олег Вятич) 4. Можно также ходатайствовать о допросе экспертов проведших адекватную экспертизу, с тем чтобы они подробнее пояснили свою точку зрения. (это мы планируем) При этом эксперты не имеют право предпринимать никаких самостоятельных шагов по защите книг по которым они дали положительную экспертизу - давление на суд недопустимо. Цитата:
Таким образом, судебное разбирательство по ТУЧ в Новосибирском обл.суде сейчас идет в соответствии с нормами Закона. |
|
#12
|
|||
|
|||
|
Выложите на главной странице сайта КПЕ информацию о том, что нужна помощь. Я случайно узнал об этом у соратника, затем долго искал, где можно подробнее почитать о ситуации и найти реквизиты для перечисления. Информацию сложно найти.
|
|
#13
|
|||
|
|||
|
Спасибо!
Цитата:
Опротестовать можно, но лучше конечно иметь то, что предъявят к МВ. Вот набросал пару тезисов: Вопросы которые можно предъявить против экспертной оценки по Челябинску. Впечатление от первого беглого прочтения: Экспертиза выполнена значительно слабее, чем в случае Новосибирского дела Тимофея Стадника (СибАГС экспертами Савинов, Хижняк, Лаппо), поэтому, вероятно его будет легче опротестовать. 1) Экспертиза выполнялась одним человеком, а значит более субъективна, чем в случае экспертизы СибАГС, где были привлечены три специалиста. 2) Сомнения в уровне квалификации эксперта, он является даже не доктором, а «кандидатом», и не по филологии, а по юриспруденции. Эксперт не имеет научного звания по филологии, всего лишь диплом об окончании университета. Далее постранично: Страница 1) Эксперту поставлена задача: поиска высказываний, в которых «выражена отрицательная оценка и характеристика какой-либо группы лиц…». Но, сама по себе отрицательная оценка чего либо, равно как и характеристика не могут быть для судопроизводства основанием для судебного разбирательства, поскольку, отрицательная оценка не означает ни «крайности» ни «экстремальности», по которым определяется наличие экстремизма. Отрицательные оценки получают и школьники в школах, и студенты в вузах, что вовсе не делает их экстремистами. Вывод: задача на исследование поставлена не правильно, слишком щирок диапазон поиска негатива. Далее, анализ проводится по вопросам далёким от поставленной на экспертизу задачи. Так эксперт находит: а) «понятийную неопределённость, возникающую за счёт смешания стилей»; стр.5 б) «связь психических явлений с последствиями действий»; стр.5 в) «симпатии автора к исламу»; стр.5 г) то, что: «автор аргументирует положения своей теории посредством использования оригинального толкования лексических единиц»; стр.6 (здесь слово «оригинальный» допускает два смысла: в научном стиле: исходный, базовый, не копия, и в бытовом: необычный, отличный от других.) д) мысль автора что: «определяющей для научного мировоззрения является религия» (а что тут собственно странного??? Многие великие учёные были (и являтся) искренне верующими людьми) е) о том, как высказывается автор о «религиозном универсализме» ж) то, что: «стилистика ориентирована на использование эмоционально-экспрессивных средств»; (Так абсолютно вся литература, художественная, публицистическая, так же использует указанные средства! Это сама суть литературы зацепить читателя за живое!) з) «Тенденциозно использует цитаты». Страница 10.) Эксперт приводит цитату, которая начинается словами «Ростовичество порождает биосферно недопустимые…», которую никак не комментирует, не объясняет. Далее следуют другие цитаты, которые так же не анализируются и не рассматриваются с помощью указанных экспертом методов. После чего эксперт заключает: «в связи с определённостью оценок (не понятно, это оценки самого эксперта, или автора ???) их выраженностью и объёмом а так же достаточность приведенных цитат для вывода… дальнейшее исследование текста не проводилось». Претензии: 1) Т.е. вся экспертиза надо полагать заключается в приведении цитат??? 2) А где же лингвистический анализ??? 3) И наконец, оказывается экспертом не была выполнена работа в полном объёме. Часть текста осталась не исследованной. Вот для начала как-то так... |
|
#14
|
|||
|
|||
|
По-моему, пропущено слово "педагогов"?
|
|
#15
|
|||
|
|||
|
Год или более назад скачал ДОТУ. Если мне не изменяет память, то это был учебник Петербургского университета.
Саму "Мертвую воду" пока не читал, но из многочисленных источников знаю, что ее основой является ДОТУ. Логический вывод - ДОТУ возможная следующая мишень. Вот только что тогда сделают с теми кто уже прослушал курс лекций? Деревья валить? Шутка горькая, т.к. именно знания законов управления дают человеку возможность видеть нечистоплотные махинации стоящих у власти "слуг народа". Именно ДОТУ открыла мне глаза на существование ИНВОУ, а это тоже запретные знания. Ведь как писал Петров из пяти типов богов, только три последних для быдла (бог из "святых" книг, бог из церкви и бог из уст служителя культа) |