А может лучше создать свое виртуальное государство!

[Ковбоец]

Проясню. (Может себе, может остальным)
В ветке поставлен тезис "Создадим виртуальное государство"!
Ну хорошо создадим.
Целей нет, для чего оно непонятно.
Началось блуждание, а может так может сяк.
Может стоит задать предшествующий вопрос "Для чего его создавать?"


ИМХО в теме было предложено уже много целей которые можно попробовать достичь с помощью виртуального государства. Но определенности до сих пор нет, полет (без цели) нормальный.

ПС: Это как типичная схема управления: Нагнетание потенциальной энергии, без точки ее приложения. (например футбольные фанаты так нагнетаются, а точки приложения энергии нет. Вот и начинают крушить плафоны в метро, прессовать прохожих...)

[Aist]

Здравствуйте! НА соседней ветке - «Образ создать можем», что-то не очень хорошее делается.

Рассматривают буквы в микроскоп, а большого, - не видят. Работают на уровне подсознания. Там изначально, в самом названии ошибка: не слышат саму звуковую волну, которая возникает при произнесении слова, предложения. С чем она ассоциируется. Как она звучит на разных языках.
Образ. Образа. На русском языке, это то, на что молятся, они весят в углу, и никогда не землю не спустятся. Образа, на украинском, с изменённым ударением на последнюю букву, это вообще обозначает обиду. В принципе, с таким названием, сразу начали возникать обиды у собеседников.
Счастливых. Счастье - это состояние души или Поля. Это моё определение.
Животные тоже знают это счастье: сыт, согрет, украл, изнасиловал, отомстил. Для кого-то это тоже счастье.
Для Человека этого мало.
Люди. Это определение для толпы, для животных с руками, ногами, головой, вертикальноходящих. Человек это нечто иное. Он вхож в толпу людей, но живёт в своем Мире.

Это – ЧЕЛО на ВЕК. Или Разум в его бесконечном проявлении.

Вот и получается, что выбрав название, «образ счастливых людей», изначально начало получаться что-то ущербное. Одни призывы чего стоят:
- Отгородится от внешнего мира, выращивать детей с развитыми лобными долями. По-моему это уже проходили в Спарте. И чем закончилось? Неужели забыли?
Никто не рождается умным. Умными становятся. Выросший среди животных, будет животным. Какие бы лобные доли у него небыли. Да и вообще, большой лоб и выпуклые глаза, это признак даунизма.
- А призыв к телегонии? Как же тогда быть с изнасилованными детьми? Давайте сразу откручивать им головки, чтобы, в дальнейшем, не родилось у них дитя с «другими пёрышками». Не дай бог, «породу» испортят. Так, да? Не будем растить сознание, не будем учить. Главное это «лобные доли».


Вот и получилось, что создать «образ счастливых людей», мы можем, но не хотим. Не нравится почему-то.

Мы же приближаемся к «Всемирному раю».

И в данном часовом отрезке понятие «Виртуальное государство» намного ближе к реальности, и понимаемо на всех языках.

[Ковбоец]

Aist, а чего вы собственно предлагаете?

Я лично отказываюсь жить в виртуальном государстве какое бы оно не было. Я хочу жить в реальном. И там где есть цель.

Сообщение от Aist

Образа, на украинском, с изменённым ударением на последнюю букву, это вообще обозначает обиду.

Кто-то обиделся?
На всякий случай, если я в чем то виноват, прошу прощения

Сообщение от Aist

Счастливых. Счастье - это состояние души или Поля. Это моё определение.

Просто состояние, какое неизвестно? Ничем не выраженное?

Сообщение от Aist

Это – ЧЕЛО на ВЕК. Или Разум в его бесконечном проявлении.

ЧЕЛО - тело, выданное на ВЕК.
Причем тут разум в его бесконечном проявлении?

Сообщение от Aist

Никто не рождается умным. Умными становятся.

Почти согласен. Рождаются ограниченными и можно стать умным именно до этого предела.

Сообщение от Aist

Мы же приближаемся к «Всемирному раю».

Кто мы? И к какому раю эти мы приближаются?

Сообщение от Aist

И в данном часовом отрезке понятие «Виртуальное государство» намного ближе к реальности, и понимаемо на всех языках.

А в другом часовом отрезке дальше от реальности?
Само понятие виртуальность - означает не сущуствующий в реальности.
Это модель. То, что возможно может быть. То, что может проявиться в реальность при каких то условиях.
Или у вас другое понимание этого термина?
Вот мое тело это объективная реальность, как она будет жить в виртуальном государстве? ИМХО бред. А вот проработка моделей поведения людей например это может существовать в реальности. Но никак не жить в ней! Живут игроки WOW в виртуальности и физически деградируют. Да и умственно тоже.

[тихонова]

И в реальности много разных государств, выбирайте любое. Любая религия это уже отдельное государство со своими законами. Любой клуб по интересам тоже государство со своими законами. Уголовный мир тоже государство. Бомжи живут в метро под землёй, у них тоже своё государство со своими законами. Есть, наверно , на земле место, где люди живут по законам, которые нас бы устроили, и это в реальности. Огромное разнообразие. Создавая виртуальное, можем повторить реальное.

[Ковбоец]

Сообщение от тихонова

И в реальности много разных государств, выбирайте любое. Любая религия это уже отдельное государство со своими законами. Любой клуб по интересам тоже государство со своими законами. Уголовный мир тоже государство. Бомжи живут в метро под землёй, у них тоже своё государство со своими законами. Есть, наверно , на земле место, где люди живут по законам, которые нас бы устроили, и это в реальности. Огромное разнообразие. Создавая виртуальное, можем повторить реальное.

Поддерживаю, отличное решение
Правда приходится выбирать учитывая кем управляются эти объекты. Тут выбор не особый. Многое захвачено ГП.

[mahina]

еще раз по поводу виртуальности.
во-первых не нужно выдергивать здесь из контекста слово государство.
во-вторых термин "виртуальное государство" означает государство не имеющее собственной территории.
в-третьих я добавляю ко второму "государство не имеющее собственной территории на момент создания.

предложенная мной цель звучит следующим образом: создание справедливого общества людей и безкризисное управление им на основе КОБ.

[Aist]

Извините, у меня в посте ошибка:
- образа, с ударением на последнюю букву «а», на русском языке обозначают иконы.
- образа, с ударением на втором слоге, на букву «а», на украинском языке обозначает обиду.

Ковбоец, Вы ошибаетесь. «Чело» и «Тело» - разные вещи.
Из определения в БСЭ: Чело - (устар.) лоб; «бить челом» - кланяться до земли.
Этот источник Вам подходит? Или привести другой?

Я тоже хочу жить в «коммунизме», или «царствии Божьем». Меня не устраивает реальность сегодняшнего дня: разруха, голод, безработица, нищие старики и дети, отчаяние в глазах и потеря веры в будущее. Я хочу «РАЙ» на Земле.
Но без проекта, макета ничего не строится.
Просто красивые слова, без реального воплощения, уже поперёк горла стали, они слишком быстро покрываются ложью во имя себя, любимого.
Разные люди, по разному представляют себе «Рай». Может быть, стоит выбрать общее и из этих «кирпичиков» построить макет?
Что должно стоять в основе? Конституция? Заповеди? Коны?
Мне не нравится слово «кон». Оно ассоциируется с карточной игрой, где на кон, можно поставить много, даже жизнь. И так же много потерять.
Может быть, стоит взять за основу, что-то более материальное?
Например: Накормить. Согреть. Выучить.
Как в любой семье, наверное, это должно быть основой и «виртуального государства».
А потом обсудить, как при современных научных достижениях этого добиться в реальной жизни.

Накормить.

На форуме уже есть такая ветка - «о социальной защите». Только там предлагается в денежном выражении установить всем одинаковый порог, или уровень выплат на человека. Может быть лучше это сделать в гарантированном государством еженедельном продуктовом наборе? Ну естественно с заказом/отметкой в получении в единой продуктовой карте, что бы не было спекуляций.
Да и насчёт работы продумать. Как отрабатывать этот гарантированный набор. Сколько часов? Где? Как?
Столько вокруг брошенных земель, может пора их передавать в артели, в принудительном порядке? Не можешь сам хозяйничать - отдай.
Сколько пропадает продуктов, которые кому-то очень нужны. Может надо строить общие хранилища?

Согреть.

Может быть стоит так же гарантировать жителю «виртуального государства» одежду, хотя бы бывшую в употреблении?
Подумать о крыше над головой. Провести ревизию по сёлам, хуторам, деревням. Брошен дом, разрушается, никто в нем не живёт - внести в общий реестр, для желающих. Которые действительно там будут жить, а не только на бумаге.

Выучить.

С обучением вроде ясно: переходим на обучающие программы, проверка знаний тестированием.
Вот только одно большое НО. Слишком много мусора. А для жизни, почему-то очень мало.
Посмотришь - как гибнут люди. Ну просто элементарного не знают: как оказать первую медицинскую помощь, как добыть огонь, воду, как согреть себя в лесу, тундре, как ориентироваться на местности и т.д.
Вот недавно – шторм на Филиппинах - уничтожил практически всё.
Как выжить, если нет ничего? Может пора вводить в школьную программу такой предмет «выживание», или «самосохранение»? Что бы люди не ели друг-друга оказавшись в критической ситуации.

Это просто предложения для «виртуального государства». Или темы для этого проекта. Вы можете и не одобрить.

[Ковбоец]

Сообщение от mahina

во-вторых термин "виртуальное государство" означает государство не имеющее собственной территории.

С уважением и серьезностью к вам.
Я до сих пор не могу понять, и это уже обсуждали в ветке, как жить в этом государстве не имеющей собственной территории?
Во вторых целей нет.
Все цели которые были предложены вам не нравятся.
Вы предложили сформулировать их вместе. Все мысли были высказаны.
Стали предлагать за основу Славянские законы и т.д. Но вам это не понравилось (почему не знаю, сказали что тема о другом. О чем непонятно?)
Понимаете, раз вы создали такую тему, значит самый понимающий человек в этом вы. Вам должно быть наиболее понятно для чего, почему.
Может нужно все переосмыслить и как то по новой сформулировать цели ветки, если вам кажется, что цели ветки небыли достигнуты?

Сообщение от mahina

создание справедливого общества людей и безкризисное управление им на основе КОБ.

Эта цель не ваша (в том плане, что не вы ее сформулировали), и этим уже занимается ВП СССР и КПЕ. Вы даже пишите на их форуме. Мы же можем эту цель поддержать, обсуждать ее, участвовать в ней. Правда они занимаются этим в реальном государстве с реальными людьми и территориями.

ИМХО необходимо спросить у тех кто голосовал "Отличная идея, готов принять участие.". В чем она отличная? Что они в этом видят? Зачем им это?