Выбор между добром и злом

[Ковбоец]

Сообщение от C3P0

Всё эгрегоры - это несправедливая концепция управления.

Вот оно! Беру свои слова обратно. Видимо вы серьезно не понимали.
Вы просто не понимаете значение слова эгрегор.
Вопрос! Справедливая концепция имеет свой эгрегор или нет?
Ответ да имеет.
Слово эгрегор может быть не только отрицательным.
Это мое и как минимум Семкино мировоззрение, думаю и другие тоже так думают.
Я кстати с таким уже встречался. Но это не означает, что человек дурак. Мне бывает тоже по 50 раз надо объяснить, и только тогда я начинаю понимать.
Козьма Прутков
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий."

Или второй путь. Если вы на этом настаиваете, то необходимо привести доказательства, умозаключения или еще что нибудь, из чего будет ясно что это так.

Если вы продолжаете настаивать на своем тогда:

Сообщение от C3P0

Выход из эгрегоров необходим чтобы человек себя открыл для иерархически высшему объемлющему управлению. Это ИВОУ, бог, "богодержавие", который самодостаточен, не нуждается в системах низшего звена, но объемлет всё и каждого в отдельности - в какой-то степени если люди этого позволят, выйдя из своих замкнутых на себе эгрегоров и "ИВОСУ".

Объясните на какой материальной базе этот абстрактный бог обитает? Иначе вы рушите закон триединства!
И по сути ваше определение не отличается от РПЦшного (или другого религиозного).

Так же хочу заметить, что всеми любимая википедия (к сожалению все больше заменяющая серое вещество) откровенно врет:

Сообщение от Википедия

Эгре́гор[1] (др.-греч. ἐγρήγοροι — стражи) — в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.

По мнению приверженцев, эгрегорами обладают реликвии, памятные вещи и прочие предметы, которые, по их мнению, помогают им либо, наоборот, несут проклятие. Сила и долговечность эгрегора зависит от согласованности и численности группы.

Современная наука не признаёт существования эгрегоров.

Вот первые слова "в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи" перечеркивают ту правду которая написана дальше. Но и написано не все, заметь те.
Что можно понять из этого определения? ИМХО ничего, фигня какая-то написана.

[Ковбоец]

Хочу поблагодарить всех отвечавших в теме, особенно Semka, благодаря вам я на миллиметр приблизился к пониманию ИМХО очень сложного вопроса о свободе воли.
Неоспоримый факт (пока я понимаю это так), что более высшая система не может командовать напрямую (может только через безструктурное управление), немного проясняет вопрос. Другие точки зрения, тоже достойны размышления над ними.
Надеюсь и я был полезен и помог в чем-то разобраться.
Если еще есть какие-то вопросы с радостью отвечу на них.
Так же надеюсь изначально поставленный вопрос о добре и зле стал более прозрачен для автора темы?

Кстати еще маленькая заметка. C3P0, даже с таким пониманием слова "эгрегор" вы должны били понимать что Лукас, и его продукция порождает паразитарно-деградационный эгрегор, алгоритмика которого сеять доктрину потребления. Не знаю, возможно вы это тоже не понимали.
Это взято из ветки:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=220282#post220282

[C3P0]

Сообщение от Ковбоец

Вопрос! Справедливая концепция имеет свой эгрегор или нет?

Нет. "Справедливая" относительно несправедливой лишь в какой-то мере. ИВОУ объемлет всю вселенную и ты не можешь с бухты барахты построить эгрегор "богодержавия". Каждый человек "идёт" к ИВОУ своим путём. Иначе такая "религия" будет лишь догмой эгрегора и не более.

Сообщение от Ковбоец

Объясните на какой материальной базе этот абстрактный бог обитает? Иначе вы рушите закон триединства!
И по сути ваше определение не отличается от РПЦшного (или другого религиозного).

Струн. Материя состоит из струн. Так же энергия, информация. Что такое сознание человека? Тоже упорядоченные колебания струн. Материальное тело - это лишь проводник в "макромир". Имитация, "робот".
Сколько всего струн во вселенной? Может быть порядка более 10 в 183 степени. 10 в 183 степени "нейронов" струн во всём окружающем нас "ложном вакууме" - вот чем может быть ИВОУ.

Это моё мнение, а КОБ не ставит задачи материально доказать существование Бога или как-то объяснить его существование, но примирить различные конфессии на одном консенсусе или компромиссе.

[Ковбоец]

Сообщение от C3P0

Нет.

Отлично, вы утверждаете, что у справедливой концепции нет своего эгрегора.

Сообщение от C3P0

эгрегор "богодержавия".

У богодержавия появился эгрегор? Вы или соглашаетесь со мной или имеете в виду эгрегор с негативной точки зрения?
Как писали выше:

Сообщение от C3P0

Всё эгрегоры - это несправедливая концепция управления.

Для этого я просил у вас определение слова эгрегор, чтобы не было путаницы. Но вы упорно отказываетесь его дать.
Пока вы это не сделаете непонятно о чем речь.

Сообщение от C3P0

Струн. Материя состоит из струн. Так же энергия, информация. Что такое сознание человека? Тоже упорядоченные колебания струн. Материальное тело - это лишь проводник в "макромир". Имитация, "робот".
Сколько всего струн во вселенной? Может быть порядка более 10 в 183 степени. 10 в 183 степени "нейронов" струн во всём окружающем нас "ложном вакууме" - вот чем может быть ИВОУ.

Отлично, пусть будет теория струн.
Можете кратко ввести нас в курс дела?
Что есть "нейронов" струн?
Что есть ложный вакуум?
Причем тут количество струн?
Что такое "Имитация, "робот""?
И каким раком это все связано с ИВОУ?
Материя у вас рассматривается по Ньютону, по Эйнштейну али еще как?
Объясните, с точки зрения теории струн, что такое эгрегор, что такое бог?

Серьезно. Я рассмотрю и попытаюсь понять любую теорию которую вы выдвинете.

ПС:
Теория суперструн — средство рабовладения
А для тех кто интересуется термином "Эгрегор" рекомендую:
Эгрегоры

[C3P0]

Сообщение от Ковбоец

имеете в виду эгрегор с негативной точки зрения?

Да, с негативной. Как попытка объять руками необъятное.

Сообщение от Ковбоец

Для этого я просил у вас определение слова эгрегор, чтобы не было путаницы. Но вы упорно отказываетесь его дать.

Зачем моё определение? Есть определение в КОБ: эгрегор - это коллективная психика. Для себя я это объясняю по принципу кэш-памяти компьютера. Действия которые люди наиболее часто выполняют записываются на общий уровень "безсознательного" чтобы когда потребовалось выполнить тоже действие кому-то ещё раз, то это бы получилось проще даже если бы этот человек делал впервые, за счёт считывания информации эгрегора.

Сообщение от Ковбоец

И каким раком это все связано с ИВОУ?

Зачем тебе связывать что-то с ИВОУ если не знаешь что такое ИВОУ?
Нету ИВОУ в эгрегорах и не будет.

Если не нравится теория суперструн, предложи другую. Веришь в неделимые элементарные частицы - это просто вера, как раньше верили что нельзя расщепить атом, наверное.[/quote]

[Ковбоец]

Сообщение от C3P0

эгрегор - это коллективная психика.

Как вы полагаете, нет ли тут противоречия с:

Сообщение от C3P0

Всё эгрегоры - это несправедливая концепция управления.

То есть вся наша психика - это несправедливая концепция управления?
Что то тут не так
Или вот с этим не противоречит:

Сообщение от C3P0

Да, с негативной. Как попытка объять руками необъятное.

Серьезно, если бы вы привели определение все было бы намного проще. Посмотрите сколько мы нафлудели, а толку 0!

Сообщение от C3P0

Для себя я это объясняю по принципу кэш-памяти компьютера. Действия которые люди наиболее часто выполняют записываются на общий уровень "безсознательного" чтобы когда потребовалось выполнить тоже действие кому-то ещё раз, то это бы получилось проще даже если бы этот человек делал впервые, за счёт считывания информации эгрегора.

А вы не путаете подсознание человека, культурные автоматизмы и это самое коллективное безсознательное?

Сообщение от C3P0

Если не нравится теория суперструн, предложи другую.

Мне очень нравится. Я читал теорию торсионных полей, теорию физического вакуума и другие, пробовал и теорию струн. Честно говоря ничего особо не понял, а хотелось бы.
Раз уж вы знакомы с ней, я прошу вас объяснить основные положения.
Это сложно?

Сообщение от C3P0

Веришь в неделимые элементарные частицы

Видите ли. Я ни во что не верю. Вера это самообман!
Можно догадываться до чего либо, не имея четких доказательств. Но это гораздо лучше чем верить в цитатную догматику религий.

[C3P0]

Сообщение от Ковбоец

То есть вся наша психика - это несправедливая концепция управления?

Именно. Включи телевизор если не веришь. В эгрегор записывается всё подряд, он не различает "добро и зло". Если в нём записано 2+2=5, человек будет отвечать "5" и с неохотой включать калькулятор. Ну а то что приходит "само собой", человек видимо повторяет с большей охотой чтобы "не работать". Как "человеческий фактор", типа наркотического пристрастия к простым ответам или "благим намерениям которыми выложена дорожка в ад". И вот при том что кому-то может быть выгодно обучать людей ложными знаниями, эгрегоры, в основном, зло.

Сообщение от Ковбоец

А вы не путаете подсознание человека, культурные автоматизмы и это самое коллективное безсознательное?

Не путаю.

Сообщение от Ковбоец

Раз уж вы знакомы с ней, я прошу вас объяснить основные положения.
Это сложно?

Да, сложно. В теории 11 измерений, а у меня нету формул даже для нашего 3-мерного пространства. Даже 3-мерная теория пока не полная и не объясняет например гравитацию. Хотя удобно приводить её в качестве частных примеров. Например, атом - это узел многих струн и если его "развязать", то можно получить освободившуюся "кинетическую" энергию.

[Semka]

Сообщение от C3P0

Всё эгрегоры - это несправедливая концепция управления.

Есть определение в КОБ: эгрегор - это коллективная психика.

КОБ это эгрегор, основанный на коллективной психике людей стремящихся к справедливости. По вашему выходит что КОБ - это несправедливая концепция управления.
Допустим ваш ответ будет: КОБ справедливая относительно ГП, но не справедливая относительно ИВОУ. И с точки зрения ИВОУ все эгрегоры несправедливые.
Но это тоже, что сказать все люди (индивидуальные психики) плохи перед ИВОУ. Продолжим: все клетки, молекулы, атомы ... - все плохи. Чем же они провинились перед Богом, осуществляющего ИВОУ? Может тем, что без них и самого Бога не было бы? Без материи(в том числе и эгрегоров) из которых состоит Бог(ИВОСУ), Бога не будет.

Вы, C3P0, упираетесь в те же грабли, что и я в начале темы. Т.к. нельзя объять необъятное, то нету КОНЕЧНОЙ всеобъемлющей системы.

Сообщение от C3P0

Есть определение в КОБ: эгрегор - это коллективная психика. Для себя я это объясняю по принципу кэш-памяти компьютера. Действия которые люди наиболее часто выполняют записываются на общий уровень "безсознательного" чтобы когда потребовалось выполнить тоже действие кому-то ещё раз, то это бы получилось проще даже если бы этот человек делал впервые, за счёт считывания информации эгрегора.

Вот хорошая мысль. Понимаем теперь почему "новичкам везёт". Не стесняйтесь побольше рассуждать на форуме. В эгрегоре есть и коллективное бессознательное и культурные автоматизмы.

Сообщение от C3P0

Материя состоит из струн. Так же энергия, информация. ...

Веришь в неделимые элементарные частицы - это просто вера, как раньше верили что нельзя расщепить атом, наверное.

Раньше верили в неделимые частицы. Теперь верят в неделимые струны. Потом будут верить в точки из-которых состоят струны (или поверхности из которых сшиты струны).
Видите. Нет таких частиц, струн. В другую сторону - нету КОНЕЧНОЙ всеобъемлющей системы.

Сообщение от C3P0

Да, сложно. В теории 11 измерений, а у меня нету формул даже для нашего 3-мерного пространства.

Вся гениальность в простоте. Усложняют для того, чтобы пудрить мозги.