Радиация и риск

[C3P0]

Сообщение от ТАЖ!

А следующая таблица из той же книги показывает отсутствие видимых последствий для детей, рожденных от родителей выживших при бомбардировках Хиросимы и Нагасаки.

На фоне изучения естественных радионуклидов, искусственных радиоактивных
изотопов и рентгеновского излучения в интересах научных исследований и,
особенно, в области медицины для диагностики и лечения заболеваний человека,
 в США было создано атомное оружие, которое в 1945 году было применено по
мирному населению японских городов Хиросимы и Нагасаки.

А ещё они на этом фоне высушивали живых людей чтобы узнать сколько в живом человеке содержится воды.

[ТАЖ!]

Инвентаризация гражданской обороны
События, происходящие вокруг Сирии с участием морских флотов ядерных держав соприкоснули нас с реальной угрозой мировой ядерной войны. Пришло время вспоминать лучшие советские традиции гражданской обороны, осознав насколько мы в этом вопросе технологически отстали от остального мира. Технологии производства средств защиты и контроля химических, биологических, радиационных и взрывчатых веществ - это технологии двойного назначения, имеющие жесткие ограничения по передаче возможным геополитическим противникам, не говоря уже про наличие в них электронных закладок, блокирующих работу оборудования в нужный момент.
Каким оборудованием оснащены армии стран НАТО?

http://gs.flir.com/detection/
Военнослужащим приходится сталкиваться с некоторыми требовательными ситуациями и угрозами, такими как обычные виды оружия и химическое, биологическое, радиологическое и ядерное оружие, а также токсические промышленные риски. Они должны быть готовы быстро и эффективно предупредить и среагировать на любую мыслимую ситуацию. Компания Bruker обладает исчерпывающим опытом работы с вооруженными силами в поставках самого лучшего оборудования.

http://www.bruker.com/ru/industries/.../military.html
и другие.

А что в России? После перестройки российский приборно-технический парк комплексно-технологически не обновлялся. И то, что сейчас находится в воинских частях и на складах гражданской обороны отечественного производства описано ещё в пособиях советского времени, значимость и актуальность которых не померкла до сих пор.

- "Это должен знать и уметь каждый: Памятка для населения.", М.:Воениздат, 1988

- "Ликвидация последствий радиоактивного заражения", Гайдамак В.А., М.:Энергоиздат, 1981

- "Учебно-методическое пособие по подготовке подразделений к защите от ядерного, химического, бактериологического оружия и зажигательных средств", М.:Военное издательство Минобороны СССР, 1971
и других.

Из постперестроечных публикаций можно, пожалуй, выделить ведомственные разработки Росатома, которые не имеют широкого хождения и ограничены по области применения:

- "Силы и средства для ликвидации чрезвычайных ситуаций с радиационными последствиями", М.:ДБЧС Минатома России, Комтехпринт, 2002г.

- "Аварийно-спасательные работы на ядерных объектах при возникновении аварий. Справочник спасателя.", М.:Росэнергоатом, Репроцетр-М, 2012г.

В постсоветской России качественных больших комплексных тренировок по ГО с принципиальным разбором ошибок и отработкой слаженности противоаварийных сил всех ведомств не было. Нет и единой связной проработанной учебной базы, несмотря на значительные финансовые вливания.
Лучшими на сегодняшний день остаются советские учебные фильмы:
- Спасательные работы в очаге ядерного поражения - http://youtube.com/watch?v=MZEYKInedJU
- Оружие массового поражения и его поражающие факторы - http://www.youtube.com/embed/X1A6ZwHfo70

Готовность сил гражданской обороне к индивидуальной защите населения при применении оружия массового поражения подкачивает.
На складах знакомые советские индивидуальные аптечки АИ-2, которые уже отменены. Аптечки не проходят необходимого контроля качества. Вместо противорадиационного средства Цистамин, спасающего жизнь при смертельном облучении, закладывается дополнительные порции препарата стабильного йода.
http://www.ai-2.ru/
Вместо аптечек АИ-2 с отсутствующим цистамином стали использовать по приказу МЧС аптечку АИ-4, кроме этого в атомной отрасли используют аптечки АП, в состав которых входит препарат Б-190, самый эффективный радиопротектор в мире обеспечивающий сохранение жизни 9 из 10 облученным в абсолютно смертельной дозе.

Подитожив можно сказать, что система гражданской обороны на основе разнородного советского опыта должна быть собрана в единый связный и слаженный организм, включающий существующие аварийно-спасательные формирования МЧС, ФМБА, Росатома, Минобороны и пром.предприятий и т.п. под единым профессиональным управлением. Пока же стоит признать, что до этого далеко и при реальных событиях, вероятно, будет форменный кавардак.

Возможности для развития отечественной системы гражданской обороны есть. Люди советской закалки ещё не перевелись, в подтверждение смотрите презентацию аналитического доклада ИБРАЭ РАН по ситуации в Фукусиме

( источник - http://tazhur.livejournal.com/59773.html )

[ТАЖ!]

Признать науку стратегической отраслью!
Оглянувшись в советское прошлое можем увидеть, что две стратегические научно-производственные отрасли вытянувшие СССР после разрушительной войны с гитлеровской Германией одновременно являются наиболее засекреченными и административно-директивно управляемыми - это атомная и военно-космическая отрасли науки и промышленности.
В них мы шли своим альтернативным путём, отличным от остального мира и достигли наибольшего развития мирового значения.
После шоковой горбачевской перестройки ведущие отрасли в стране перестали развиваться.

Атомная отрасль стоит на 3-х китах:
- ядерный оружейный комплекс (распродажа высокообогащённого урана по контракту ВОУ-НОУ),
- ядерный энергетический комплекс (остановлены 18 строек новых АЭС внутри страны и за её пределами, европеизация бывших государственных предприятий-суперконцернов до компактных функционально сконцентрированных получастных заводов)
- научно-технический комплекс, состоящий из проектно-конструкторских организаций, аналитических лабораторий, онкологических и радиологических центров, санитарно-эпидемиологического надзора и др. (растащено и исчерпано криминально-капиталистическим рынком с лишением стратегического значения в целом, финансированием по остаточному принципу на уровне вынужденного обременения и нарастающим технологическим отечественным отставанием от международных геополитических конкурентов).

Военно-космическая отрасль включает в основе РВСН и космические войска. РВСН были многократно сокращены по международным соглашениям и существуют на базе советского задела, космические войска закрыли многие незаконченные проекты (Буран, Мир и др.) и сейчас переживают непростые времена, связанные в т.ч. с кадровыми проблемами и оторванными от реального производства научно-аналитическими подразделениями не несущими почти никакой ответственности.

Происходит необратимая коммерциализация науки с исчерпанием технологических возможностей советского проекта без аналитического осмысления происходящего и стратегического объединения в фундамент будущих научных разработок.

При объединении усилий специалистов разных отраслей получаются прорывные изобретения, смотрите например брошюры А.А. Акатова и Ю.С. Коряковского "В космос на атомной тяге" и "Радиация в медицине" и ролик "Атомные космические программы"


А уж при объединении усилий науки и религии получаются и вовсе удивительные фундаментальные мировоззренческие слаживания, например такие как в работе Ю.Носкова "Русский космизм". Будущее за междисциплинарными науками и многомерностью! Необходимо признать науку стратегической отраслью!

[Цунами]

Рекомендую к просмотру:

http://www.youtube.com/watch?v=2n8xZ...ature=youtu.be

[C3P0]

Теперь можно прочитать про радиацию на сайте КПЕ.
Только речь больше идёт про японцев почему-то.

Больше двух лет японцы, которых наша вестернизированная интеллигенция считала супертехнологичной нацией, загаживают Мировой океан.

Протесты в Японии 2012 >100 000 человек против запуска АЭС.



К ночи все будут в полиции. Наверно обвинили в попытке пиратского захвата АЭС и обыскали на наркотики.

Причём в СССР реально боролись с проблемой, а в Японии предпочли её забалтывать.

Реальная борьба с проблемой - отказаться от ядерного топлива. Но слева - японцы, справа - полиция. Такая же полиция как в США или Европе или России.

По-простому, правда в том, что японцы на неразобранные руины реактора льют воду, вода получает огромный заряд радиации и льётся в океан.

А что будет если не лить? Возможно, вода испарится, топливо нагреется до 1,000,000C и взорвётся. Японцы поселятся на Луне, а не месте Японии будет самый большой вулкан в истории планеты, что никто про радиацию ещё долго не вспомнит наверное.

[Semka]

Сообщение от C3P0

Только речь больше идёт про японцев почему-то.

Включайте логику: Потому что АЭС Фукусима находится в Японии.

Сообщение от C3P0

Протесты в Японии 2012 >100 000 человек против запуска АЭС.

Однако загаживают Мировой океан, а Чернобыль - нет.

Сообщение от C3P0

Реальная борьба с проблемой - отказаться от ядерного топлива.

Реально борятся. Однако Фукусима гадит, а Чернобыль - нет.

Сообщение от C3P0

А что будет если не лить?

А что будет если построить саркофаг как в Чернобыле? Что мешает? Ничего не мешает. Задача загадить и протравить планету решается успешно.

[C3P0]

Сообщение от Semka

Фукусима гадит, а Чернобыль - нет.

Чернобыльский уже нагадил так, как только мог. Саркофаг построили чтобы от остаточной радиации в разрушенном реакторе стенками защищаться,
но большая часть уже была в воздухе после мини-взрывов.

Сообщение от Semka

А что будет если построить саркофаг как в Чернобыле?

Как худший сценарий, топливо в реакторе проплавит себе путь до ядра планеты и массивным ядерным взрывом расколет её на 4 части.
В лучшем случае всё взорвётся на поверхности ядерным взрывом как "грязная бомба" и океан так же окажется загрязнён как воздух.

Чернобыльский
Графито-водные реакторы (реакторы с графитным замедлителем).
Фукусима
Кипящие реакторы (реакторы на водном замедлителе).

Сообщение от Semka

Задача загадить и протравить планету решается успешно.

Тоже не исключаю. Но это ни к чему не ведёт. Причина появления такой "задачи" могла появится не в АЭС.

[ТАЖ!]

Сообщение от C3P0

Теперь можно прочитать про радиацию на сайте КПЕ. ...

В очередной раз ни слова не сказано о прогнозируемых дозах радиационного облучения (оценке рисков неблагоприятных последствий). У авторов отсутствует различение между активностью (фактическим наличием в природе) и дозой (фактическим воздействием на человека) ?
Повторюсь:

1. "реальной угрозы здоровью населения нет. ... Наши специалисты на основании официальных японских данных оценили дозы, которые могут получить дети на щитовидную железу. Сейчас эти дозы на уровне 100 миллигрей. Риски заболевания раком щитовидной железы при таких дозах не значимы, последствия облучения при таких дозах не обнаружимы, меры вмешательства не требуются. Оцененные нами аварийные дозы для жителей Токио меньше доз от природного фона."(источник) + Прогноз ИБРАЭ РАН по ситуации Фукусиме

2. "«Белая книга – 2000», содержащая огромный объем информации о захоронениях радиоактивных отходов в морях, омывающих Россию, создана при активном участии Ю.В. Сивинцева. В этом издании он особо выделил проблему нормирования радиоактивного загрязнения морской среды. До настоящего времени нет нормативных документов по допустимым уровням радиоактивного загрязнения морской воды и донных отложений как в России, так и в мировой практике. Это может привести к неоднозначной интерпретации последствий радиоэкологической реабилитации морских районов при удалении радиоактивных отходов и объектов, находящихся в нейтральных водах.

В вопросах нормирования радиационной безопасности Ю.В.Сивинцев не был сторонником полностью линейной (беспороговой) гипотезы радиационных рисков, особенно в области малых доз облучения (менее 0,1-0,05 Зв), так как считал вполне обоснованными исследования, доказавшие, что малые дозы стимулируют практически все физиологические процессы в организме человека. Он полагал, что тенденция к неограниченному снижению радиационного риска при воздействии излучения на человека, включая фоновое облучение, противоречит физиологии его развития и в перспективе нанесет непоправимый ущерб атомной отрасли страны за счет необоснованно вынужденного применения, под давлением общественности, сверхдорогих средств радиационной защиты. Он верил, что наступит время, когда научный подход в решении этого вопроса возьмет верх. источник) + оценка дозы облучения при съедании 70 кг фукусимской рыбы

3. На ПО «Маяк»: «В 1950–1952 гг. мощности дозы внешнего гамма(излучения вблизи технологических аппаратов достигали 15–180 мР/ч. Годовые дозы внешнего облучения у 600 наблюдаемых работников завода составляли 1,4–1,9 Зв/год. В отдельных случаях максимальные годовые дозы внешнего облучения достигали 7–8 Зв/год. …
Из 2300 работников, перенесших хроническую лучевую болезнь, после 40–50 лет наблюдений в живых остается 1200 человек со средней суммарной дозой 2,6 Гр при среднем возрасте 75 лет. А из 1100 умерших (средняя доза 3,1 Гр) в структуре причин смерти заметно увеличение доли злокачественных опухолей, но и их средний возраст составил 65 лет.
... существующая нормативно-правовая база в области охраны окружающей среды и защиты здоровья населения при чрезмерной и научно необоснованной жесткости в области радиационной безопасности устанавливает неоправданно высокие допустимые уровни загрязнения по химически вредным веществам.
Такой дисбаланс в законодательстве и нормах является серьезным препятствием для реализации эффективной экологической политики и развития высокоэкологичных технологий.

Сложившиеся противоречия и чрезмерная жесткость норм в области радиационной безопасности осознается ведущими учеными России и авторитетных международных организаций."
«Проблемы ядерного наследия и пути их решения.» — Под общей редакцией Е.В. Евстратова, А.М. Агапова, Н.П. Лаверова, Л.А. Большова, И.И. Линге. — 2012 г. — 356 с. — Т1.

4. Стало уже общим местом превозносить западное гражданское общество, которое заставляет власть с собой считаться. Показательную историю рассказал генеральный менеджер экологического объединения «Bellona» Нильс Бемер о том, как компании, отвечающие в европейских странах за утилизацию РАО и вывод из эксплуатации ядерных объектов, колесят по разным регионам своих стран и проводят слушания и презентации, а гражданское общество посылает их куда подальше, а точнее, к собственным соседям, ибо в гражданском обществе каждый сам за себя и «человек человеку волк». Ещё Маркс в «Критике гегелевской философии права» писал: «Современное гражданское общество есть последовательно приведённый принцип индивидуализма ...»(источник).

Неужели оглупление людей системой образования в России уже не позволяет отделить "зёрна от плевел" даже тем, кто осваивает концепцию общественной безопасности со стремлением к целостному взвешенному подходу и взаимосвязанности процессов в мироздании? На примере Японии видно, что процесс оглупления населения происходит не только в России. Вот мнение советского учителя, много лет преподающего в школе США: " ... нынешнее положение вещей в американском образовании очень мудро срежиссировано и виртуозно поддерживается. Теоретики и идеологи образования придумывают новые и новые оболванивающие методики. Директора школ внедряют их во вверенных им заведениях, ломая хрупкое сопротивление тех немногих учителей, кто действительно хоть чему-то учит своих учеников. А чиновники обеспечивают законодательное и организационное прикрытие. В итоге система абсурда самовоспроизводится. Уже не требуется никакого вмешательства извне для её поддержания."
Тогда уж будем смотреть мультики вместо аналитических публикаций и научных докладов.: "м/ф Сказание о ядерном мальчике. (Япония, 2011г)", "м/ф Здравствуй Атом (СССР, 1965г)" (всё познаётся в сравнении)

В общем, в существующем информационном мире собрать целостную картину проще, чем раньше. Смотрите, например, Межведомственную информационную систему по вопросам обеспечения радиационной безопасности населения и проблемам преодоления последствий радиационных аварий

[Semka]

Сообщение от ТАЖ!

Неужели оглупление людей системой образования в России уже не позволяет отделить "зёрна от плевел" даже тем, кто осваивает концепцию общественной безопасности со стремлением к целостному взвешенному подходу и взаимосвязанности процессов в мироздании?

Система построена так, что не поддавшиеся оглуплению люди, изолируются от возможности управлять процессами нежелательными для проектировщиков системы.
При всём моём желании найти истину в частном вопросе "Радиация и риск", я упираюсь в свою некомпетентность в этом вопросе и вынужден прислушиваться к специалистам. К истине могут прийти только узкие специалисты, а люди могут только судить по результатам деятельности специалистов.
Поэтому, товарищ ТАЖ!, правы вы или нет я могу судить только поверхностно. Задайте себе вопрос: "Кто может решить вашу задачу?". И когда выясните кто - повышайте меру их понимания, чтобы у них появилась воля к решению этого вопроса в справедливом ключе.

Просматривая статьи и ролики у меня возникает выбор:
1. Доверять или не доверять интуитивно.
2. Самому становиться специалистом, чтобы разобраться.
3. Судить о верности с точки зрения общего хода вещей.

По вопросу радиации я иду по п.3.