Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

[Генн]

Сообщение от Zevs

Вы СЛИШКОМ в вольной форме ответили,

Человек имеет собственную волю . А эгрегор не имеет сознания, так как зависит от поступающей в него информации. Эта поступающая информация имеет свои источники. Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, то тогда можно будет сказать, что эгрегор имеет сознание.

[Генн]

Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

[Вит]

Сообщение от Генн

Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

Предполагаю, что с определением "эгрегор" в КОБ ты согласен. Если это так, то тогда предлагаю от теории перейти к практике и наглядным примерам.

Оговорю сразу, что у меня другое понимание эгрегора. Определение сформировано на основе Сравнения Нескольких источников информации, а не Единственного.
Я считаю, как уже говорил как-то, что сам Эгрегор - (на выбор) Страж Знаний или Защитник Веры. Для меня лично и тот, и другой вариант приемлемы.
Также для себя я определил Эгрегориальность - некую общую поведенческую взаимосвязь в группе эгрегоров. Например, Авторский Коллектив КОБ.

Вопросы.
1. С точки зрения принятого в КОБ определения Эгрегора:
Что или Кто конкретно в Концепции Общественной Безопасности может быть эгрегором, если этот вариант вообще возможен ?
2. Если я ошибочно понимаю значение понятия "Эгрегор", то в чем может состоять моя ошибка ?

[Генн]

Сообщение от Вит

Предполагаю, что с определением "эгрегор" в КОБ ты согласен. Если это так, то тогда предлагаю от теории перейти к практике и наглядным примерам.

За всю свою жизнь глубоко в какой-либо эгрегор не входил (ну, может быть на Новый Год только). Кстати, наглядный пример, когда перед Новым Годом повышается настроение (сейчас у меня такого нет).

[Вит]

Сообщение от Генн

За всю свою жизнь глубоко в какой-либо эгрегор не входил (ну, может быть на Новый Год только). Кстати, наглядный пример, когда перед Новым Годом повышается настроение (сейчас у меня такого нет).

Это следует понимать как Свободу от Эгрегоров ?
Так ведь на человека сразу несколько эгрегоров и групп эгрегоров могут влиять. Причем, мы, вполне естественно, можем не Осознавать это воздействие. Зато от родовой и семейной эгрегориальности трудно самоотстраниться. Или скажешь: "Это не то!" ?

[Генн]

Сообщение от Вит

Так ведь на человека сразу несколько эгрегоров и групп эгрегоров могут влиять. Причем, мы, вполне естественно, можем не Осознавать это воздействие. Зато от родовой и семейной эгрегориальности трудно самоотстраниться.

Эгрегоры влияют только тогда, когда ты настроишься на него. Если человек потерял связь с предками, родовой эгрегор не поможет.

[Вит]

Сообщение от Генн

Эгрегоры влияют только тогда, когда ты настроишься на него. Если человек потерял связь с предками, родовой эгрегор не поможет.

Потерять связь с предками невозможно - ведь мы являемся носителями генной информации. Все зависит от Силы нашей Воли к такого рода общению. Если ты не желаешь общаться с той или иной эгрегориальной группой - то ты и не общаешься, согласно Свободы Выбора.
Вот тебя силком тянули в КОБ-эгрегориальность ? Меня - нет. Я здесь по Доброй Воле. Ты, наверное, тоже.
Или для тебя не существует КОБ-эгрегориальности ?

[Генн]

Сообщение от Вит

Я считаю, как уже говорил как-то, что сам Эгрегор - (на выбор) Страж Знаний или Защитник Веры.

У Стража Знаний есть цель - охранять Знания. Для этой цели у него должны быть какие-то инструменты и Сознание. Эгрегор же является следствием наложения одинаковой информации. Если убрать источники такой информации, эгрегор исчезнет.

[Вит]

Сообщение от Генн

У Стража Знаний есть цель - охранять Знания. Для этой цели у него должны быть какие-то инструменты и Сознание. Эгрегор же является следствием наложения одинаковой информации. Если убрать источники такой информации, эгрегор исчезнет.

Страж Знаний или Эгрегор для меня вполне конкретны по Сути. Изчезновение эгрегора недоступно моему пониманию. Ибо эгрегориальная информация в моем понимании - энергетическая, ДУХовная, а энергия не пропадает просто так. Но она может трансформироваться.

У Стража Знаний целей очень много, а не одна.
Хранение знаний сравнимо с работой библиотекаря. Со всеми вытекающими следствиями из этого. Малозначащие Знания отдаются безплатно. За те, что повыше уровнем, нужно отработать. Ну а за самые-самые Знания некоторые готовы пожертвовать весьма ценными предметами.
Для наглядности пример. Напомню смысл мифа о некоем Водане, прибывшем к Источнику Мудрости, который оХранял некий Мимир. Так вот, чтобы у Водана появилась возможность испить из Источника, у него был изспрошен Глаз в качестве уплаты за эту Возможность.

[Генн]

Сообщение от Вит

эгрегориальная информация в моем понимании - энергетическая, ДУХовная, а энергия не пропадает просто так. Но она может трансформироваться.

Ну, хорошо, если трансформировать источники информации, прежний эгрегор перестанет существовать.

[Вит]

Сообщение от Генн

Ну, хорошо, если трансформировать источники информации, прежний эгрегор перестанет существовать.

Все зависит от того, каким образом произошла трансформация. Если РОД генетическим образом слился с другим РОДом, то информация потомка увеличилась. (Условно грубо: удвоилась.) Если у РОДа не осталось потомков (умерли), то ДУХ РОДа все равно не изчезает, он может присоединиться к информации другого РОДа. Возможна масса вариантов. Это всего-навсего мои скудные предположения.
Если мы чего-то не знаем, это не означает, что этого не существует.
Думаю, что возможно ВСЁ, что угодно. Главное: предполагать возможность любого события. Отрицание возможности ведет к регрессу Сознания, на мой взгляд.

[Zevs]

Сообщение от Генн

У Стража Знаний есть цель - охранять Знания. Для этой цели у него должны быть какие-то инструменты и Сознание.

Они у него есть...

Сообщение от Генн

Эгрегор же является следствием наложения одинаковой информации. Если убрать источники такой информации, эгрегор исчезнет.

Если вам стереть память (полностью и не дать занять её место другой), то ваша личность умрёт... а за ней умрёт и ваше тело... Чем вы тут отличаетесь?

Сообщение от Генн

Ну, хорошо, если трансформировать источники информации, прежний эгрегор перестанет существовать.

Если вам изменить память, то вы тоже изменитесь...
Даже если её не менять принудительно, через 10 лет вы всё равно будите другим, а старого уже не будет.

[Zevs]

Сообщение от Вит

Я считаю, как уже говорил как-то, что сам Эгрегор - (на выбор) Страж Знаний или Защитник Веры.

Это лишь частные случаи и не могут выступать как замена этому термину.

Тот же родовой эгрегор является стражем рода, а не каких-то знаний, да и к вере он ни как не относится.
Его личные знания - это лишь механизм и они могут изменятся по необходимости.
Нету эффекта тупого стража который лишь защищает. Эгрегор ещё и развивает свою сферу, по возможности.
Как собственно и любой живой организм, который хочет выжить, должен думать о своём развитие.

[Админ]

Сообщение от Вит

Вопросы.
1. С точки зрения принятого в КОБ определения Эгрегора:
Что или Кто конкретно в Концепции Общественной Безопасности может быть эгрегором, если этот вариант вообще возможен ?
2. Если я ошибочно понимаю значение понятия "Эгрегор", то в чем может состоять моя ошибка ?

Посмотрите ветку форума "Принципы работы эгрегоров" (и ссылки, которые там даются).
После этого сформулируйте вопросы, если таковые у вас ещё будут.

[Alex_Andr]

Размышления по поводу эгоегора

Обращу Ваше внимание на то, что всё есть энергия, и всегда больший потенциал управляет меньшим.

Эгрегор порождается людьми, но является самостоятельным субъектом.
Если предположить что эгрегор является продуктом какой-либо общности людей, то он (эгрегор) обязан обладать большим потенциалом, чем потенциал отдельного человека данной общности и по этой причине утверждать, что человек САМ к ним (к эгрегорам) подключается подсознательно и по своей воле решает какую именно информацию от них брать, является ошибочно.

Нет неуправляемых процессов. В том смысле, что за всеми процессами стоит более Высокий Разум по иерархической лестнице.
Всегда более Высокий Разум управляет более низкой ступенью разума. Нет ни одной личности на Земле работающей без программы (по старому судьбы). Поэтому надо себе ясно представлять кто к кому подключается и кто кем управляет.

У каждого человека, коллектива, любой общности людей (союз писателей, шахматистов, артистов, артель рабочих, фабрика, завод и т.п), деревни, города, государства, наконец всей Земли - существует личный определитель (по старому Небесный Учитель или Ангел Хранитель) ведущий соответствующую общность людей по жизни в соответствии с их программой развития. Именно программа (судьба) этих людей заставляет их взаимодействовать друг с другом.

Но поскольку человеку дана свобода выбора (в рамках своей программы), то ему (человеку) кажется, что именно он (человек) волен делать что хочет. Человек волен выбирать только из тех возможных вариантов, которые заложены в его программу (судьбу). По этой причине свобода выбора является мнимой. Все варианты выбора заранее обусловлены и запрограммированы. И ни один человек на земле не может выйти за рамки своей программы развития.

И ещё одно замечание. Земля принадлежит Богу (есть миры Богу не принадлежащие), и всё что на земле творится (и хорошее и плохое), творится с разрешения Бога, но не самим Богом а людьми. Именно люди выбирают тот или иной вариант в соей жизненной программе. Это как в сказке: пойдёшь налево - коня потеряешь, направо - убит будешь, прямо пойдёшь - жену обретёшь. Конкретный выбор в той или иной ситуации - это и есть каждодневное вкушение познания с дерева добра и зла. Именно выбор делает человека плохим или хорошим, добрым или злым. Бог хочет, чтобы мы, люди, учились самостоятельно мыслить и самостоятельно принимать решения.

Эгрегоры вообще то существуют, но это несколько не то, что многие себе представляют. Эгрегор является хранилищем (на тонком плане) определённой энергии и определённого качества. Эгрегоры могут быть христианские, мусульманские, отрицательные, положительные и прочие. Это свое рода аккумуляторы (определённые конструкции) для хранения энергии. Но Вы же не можете себе представить, чтобы аккумулятор управлял машиной. Машиной управляет водитель. Аналогично дело обстоит с эгрегором. Управление идёт от Определителя данной общности людей.

[Генн]

Сообщение от Alex_Andr

Эгрегоры вообще то существуют, но это несколько не то, что многие себе представляют. Эгрегор является хранилищем (на тонком плане) определённой энергии и определённого качества.

Кому нужно и для чего, чтобы эгрегор хранил энергию?

[Вит]

Сообщение от Alex_Andr

По этой причине свобода выбора является мнимой. Все варианты выбора заранее обусловлены и запрограммированы. И ни один человек на земле не может выйти за рамки своей программы развития.

Где вы такое выкопали ?
Чем или кем "варианты выбора заранее обусловлены и запрограммированы" ?
КТО ВАМ ПОЗВОЛИЛ устанавливать программы-ограничители (подчеркнутое) ?
По какому Праву вы грубо нарушаете Свободу Выбора форумчан ?
Имейте ввиду, Воздаяние не заставит себя долго ждать.

[Генн]

Сообщение от Вит

Где вы такое выкопали ?

По-моему правильно, что ни один человек на земле не может выйти за рамки своей программы развития. Например, человеку не дано прыгать на 30 м в длинну. А то что остаётся (от 0 до 9 метров) можно запрограммировать. А генетический код разве не выполняется?

[Alex_Andr]

Сообщение от Вит.
Где вы такое выкопали ?

Во-первых об этом говорится в сказках. Например, на камне, лежащем на распутье, написано, что если пойди налево - коня потеряешь, направо - убит будешь, прямо пойдёшь - жену обретёшь. В данной ситуации имеется всего три варианта выбора. Герой сказки даже не может повернуть назад. Этими вариантами и обусловлена свобода в данной ситуации. В другой ситуации может быть другое количество вариантов выбора. Но это относится только к душам развивающимся в положительном направлении. Для душ развивающихся в отрицательном направлении свобода выбора вообще отсутствует.
Во-вторых об этом можно прочитать в книге "Рождение, смерть, карма" авторы Секлитова Л.А. и Стрельникова Л.Л., издательство "Амрита-Русь".

Сообщение от Вит.
Чем или кем "варианты выбора заранее обусловлены и запрограммированы" ?

Варианты выбора ограничены Высшими Учителями человечества, составляющие программу (судьбу) развития души конкретного человека на данное воплощение на Земле.

Сообщение от Вит.
КТО ВАМ ПОЗВОЛИЛ устанавливать программы-ограничители (подчеркнутое) ?
По какому Праву вы грубо нарушаете Свободу Выбора форумчан ?

Как я уже сказал выше, программа составляется Свыше. По этой причине, накаркать какую-либо ситуацию, установить программу-ограничитель, нарушить Свободу Выбора форумчан или сделать что-либо ещё подобное невозможно, если это не предусмотрено программой (судьбой).
Судьба - это Суд Бога.

Сообщение от Вит.
Имейте ввиду, Воздаяние не заставит себя долго ждать.

Воздаяние действительно не заставит себя долго ждать. Не зря говорится, что человек является сам кузнецом своего счастья. Под этим надо понимать, что программа (судьба) души на следующее воплощение зависит от того как человек прожил настоящую жизнь.

Сообщение от Генн.
По-моему правильно, что ни один человек на земле не может выйти за рамки своей программы развития. Например, человеку не дано прыгать на 30 м в длинну. А то что остаётся (от 0 до 9 метров) можно запрограммировать. А генетический код разве не выполняется?

От генетического кода зависит лишь 50% развития физического тела человека. Остальные 50% развития физического тела человека задаются Свыше при формировании тела ребёнка в теле (в утробе) матери. Сама же программа жизни (судьба) записывается в каузальном энергетическом теле человека и от генетического кода не зависит.

Источник информации:

Книга "Создание человека";
Книга "Создание души";
Книга "Рождение, смерть, карма"

Авторами вышеназванных книг являются Секлитова Л.А. и Стрельникова Л.Л., издательский дом "Амрита-Русь", Москва. Серия книг "Энциклопедия новой эры".

[Генн]

Сообщение от Alex_Andr

Эгрегор порождается людьми, но является самостоятельным субъектом.

Значит у эгрегора есть сознание.

Сообщение от Alex_Andr

Машиной управляет водитель. Аналогично дело обстоит с эгрегором. Управление идёт от Определителя данной общности людей.

Сообщение от Alex_Andr

Энергия, собираемая в эгрегорах, используется Высшими Личностями курирующими Землю и человечество.

Зачем тогда эгрегору сознание, если он его не использует? Или скажите, как он его использует.

[Alex_Andr]

Сообщение от Генн.
Зачем тогда эгрегору сознание, если он его не использует? Или скажите, как он его использует.

Или я не точно выразился, или Вы неправильно меня поняли. У эгрегора нет никакого сознания, так же как нет сознания и у аккумулятора. Эгрегор - это некоторый объём на тонком плане, аккумулирующий энергию определённого качества.

Говоря о том, что Эгрегор порождается людьми, но является самостоятельным субъектом, я имел ввиду то, что различная энергия вырабатываемая людьми аккумулируется в различных эгрегорах.

Так же я говорил, что если предположить, что эгоегор обладает сознанием, то потенциал сознания эгрегора должен был бы быть больше потенциала сознания отдельного человека. И по этой причине по своей инициативе ни один человек к згрегору подключится не смог бы. Поскольку больший потенциал всегда управляет меньшим потенциалом, но не наоборот. На самом же деле никакого сознания у эгрегора нет, как нет сознания и у обычного аккумулятора. Подавляющее число людей подключаются к своему Определителю (по старому Небесному Учителю или Ангелу Хранителю). Немногие люди подключаются к более высокому уровню Иерархии Высшего Разума. Обычно таки людей называют контактёрами. (На самом деле Высший Разум подключается к контактёрам, поскольку потенциал Высшего разума выше потенциала контактёра). И лишь единицы людей имели контакт с самым Высоким Уровнем Иерархии Разума (Абсолютом или Богом). К таким людям можно отнести Будду, Кришну, Христа и других. Обычно подключение к Абсолюту происходит один раз в 2000 лет.

[Alex_Andr]

Сообщение от mahina
1) как раз таки есть. простой факт - при неработающем мозге у человека сознания не наблюдается. это доказывает как минимум, что сознание локализовано в мозгу.

Сообщение от Zevs
Нет, вы как всегда ошибаетесь.
Если взорвать трансформатор, то лампочка погаснет, но это не в коем случае не говорит, что именно он производит ток.
Так и тут, мозг выполняет роль трансформатора.

Мозг безусловно участвует в мышлении, но его роль в этом процессе минимальна. В истории известны случаи, когда после смерти человека в результате трепанации черепа, выяснялось, что мозг у умершего отсутствовал совсем. Но человек до самой смерти жил и никто из его окружения не догадывался, что у него отсутствует мозг (хочется здесь уточнить, физический мозг). На самом деле у человека имеется несколько мозгов: физический головной мозг, спинной мозг, мозг крови (или программа заложенная в кровеносной системе), мозг пола (или энергетическая конструкция, расположенная вокруг бёдер). Но самыми главными мозгами у человека являются душа и центр-мозг (или импульсное кольцо). Импульсное кольцо расположено вокруг головы. Обычно центр-мозг художниками изображается на иконах в виде нимба над головой святых. Но этот центр-мозг имеется абсолютно у всех современных людей. В приведённом выше случае "безмозглый человек" жил именно благодаря управленческим и мыслительным способностям своей души. Душа - это наисложнейшая конструкция, о которой человечеству практически ничего не известно. Именно в душе находится сознание, подсознание и многое другое.

Источник информации:

Книга "Создание человека";
Книга "Создание души";
Книга "Развитие мышления".

Авторами вышеназванных книг являются Секлитова Л.А. и Стрельникова Л.Л., издательский дом "Амрита-Русь", Москва. Серия книг "Энциклопедия новой эры".

[mahina]

Сообщение от Alex_Andr

Мозг безусловно участвует в мышлении, но его роль в этом процессе минимальна. В истории известны случаи, когда после смерти человека в результате трепанации черепа, выяснялось, что мозг у умершего отсутствовал совсем. Но человек до самой смерти жил и никто из его окружения не догадывался, что у него отсутствует мозг (хочется здесь уточнить, физический мозг).

это фейк. вообще я бы всем советовал поменьше увлекаться всякими эзотерическими учениями. мозг будет лучше работать, и в трансформатор не превратится.

В приведённом выше случае "безмозглый человек" жил именно благодаря управленческим и мыслительным способностям своей души. Душа - это наисложнейшая конструкция, о которой человечеству практически ничего не известно. Именно в душе находится сознание, подсознание и многое другое.

собственно как и это. нет никакой души, как и сознания у эгрегора.

[Alex_Andr]

Сообщение от mahina
это фейк. вообще я бы всем советовал поменьше увлекаться всякими эзотерическими учениями. мозг будет лучше работать, и в трансформатор не превратится.
Цитата:

собственно как и это. нет никакой души, как и сознания у эгрегора.

Для тех, кто не желает читать эзотерику и искать доказательства самостоятельно, привожу несколько ссылок о безмозглых людях:

http://ctac.livejournal.com/26748.html

http://medinfo.ua/news/00014e19108d4ef827031beac01f5d25

Желающие могут найти и другие материалы по данной теме.

Для всех сомневающихся. что физический мозг в мышлении практически не участвует, прошу дать ответ на следующий вопрос: - "Чем душа мылит после смерти человека?"

[Zevs]

Сообщение от Генн

Человек имеет собственную волю .

Тут больше вопрос не в воле, а в вольностях и их уместности...

Сообщение от Генн

А эгрегор не имеет сознания, так как зависит от поступающей в него информации.

Это же касается и ЛЮБОГО человека... то бишь и люди по вашему НЕ имеют сознания?

Сообщение от Генн

Эта поступающая информация имеет свои источники.

Как и у людей... один в один..

Сообщение от Генн

Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, то тогда можно будет сказать, что эгрегор имеет сознание.

А разве эгрегор не влияет на окружающий мир???
Так что он влияет и на источники в этом мире, так что ваше `если кому-то удастся` в корне неуместно, ибо относится к давно свершившемуся факту.

Сообщение от Генн

Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

По моему они и так влияют исключительно из своих соображений... по крайней мере не менее своих, как и у любого человека...