Где в КОБ доказательства Эгрегоров?

[Zevs]

Сообщение от doctorr

Как огромный сложный пазл, программа представляет из себя единое информационное поле. Материальным носителем поля является энергия жизни. Источниками энергии жизни являются души живых тварей, в том числе и человека. Таким образом, человек для программы – это всего лишь батарейка.

Не всё так просто - ВСЕ системы в мире примерно равновесны. Как бактерия или человек, так и эгрегор получает и отдаёт в среду примерно одинаково энергии. Просто меняется форма.
Первоисточником этой энергии является Бог, дальше она улавливается душой и расходуется по её нуждам.
При том сколько получил примерно столько и отдал. Энергия - суть движение.

Что же до эгрегоров, то это далеко не всегда не тупая программа, а порой они на порядки превосходят по осознанности человека.
Опять же у эгрегора (как и у человека) есть информационная цель, а поглощение энергии - это всего лишь жизненная необходимость.

А дальше эгрегор двигается к своей цели, используя людей по мере их пригодности и доступности.
- так животный тип годен лишь как батарейка или рабочие
- зомби тип - это уже солдат, который может продвигать интересы эгрегора вовне
- демон - это уже администратор, который может интеллектуально помогать эгрегору и частично менять его цель
- человек - это уже администратор и у него есть возможность менять всё в эгрегоре
Так же стоит отметить, что новечки, не имеющие достаточной синхронизации с эгрегором имеют статус ниже.

PS: Так что человек для эгрегора - это возможность жить и развиваться, а не только питаться.

Сообщение от doctorr

Стратегический замысел и целеполагание – это приоритет Главного Программиста, а его пути для обычного смертного неисповедимы.

Хоть цели эгрегора рядовые обыватели и не способны изменить, но они почти всегда открытые.
По крайней мере открытые цели, которые осознаёт сам эгрегор, а не подковёрное его использование со стороны.

Так цель эгрегора сапожников - развивать сапожное дело.
Эгрегор откачивает энергию подмастерий, давая им знания, в то время тратя энергию на популяризацию сапог и давая энергию мастерам, дабы те в свою очередь производили новую информацию, изобретали новые модели.

Как стать тут администратором? Для начала надо быть умелым мастером, уважаемым в этой среде...

Как повернуть эгрегор на 180 градусов? А вот тут не так всё просто - всё таки сильный манёвр имеет свою цену.
Даже чтоб развалить СССР использовали много поворотов на 10 градусов, отталкиваясь от его имеющихся целей, да и то не до конца повернули.

[mahina]

Сообщение от Zevs

Хоть цели эгрегора рядовые обыватели и не способны изменить, но они почти всегда открытые.
По крайней мере открытые цели, которые осознаёт сам эгрегор, а не подковёрное его использование со стороны.

Так цель эгрегора сапожников - развивать сапожное дело.
Эгрегор откачивает энергию подмастерий, давая им знания, в то время тратя энергию на популяризацию сапог и давая энергию мастерам, дабы те в свою очередь производили новую информацию, изобретали новые модели.

пардоньте, цель у эгрегора это уже слишком. цель подразумевает сознание, а у эгрегора его не может быть.
цель может быть у тех кто создает тот или иной эгрегор и он (эгрегор) ее обслуживает.

[Zevs]

Сообщение от mahina

пардоньте, цель у эгрегора это уже слишком. цель подразумевает сознание, а у эгрегора его не может быть.

Всё таки судя по всему проблемы с сознанием у вас, раз допускаете такие ляпы про необоснованные ни чем `не может быть`...

Что же до сознания, то у эгрегора оно есть, у некоторых более развитое, у некоторых менее.

PS: Всё же вам бы стоило прояснить для себя что же такое сознание... определить его признаки и механизмы работы...

[mahina]

Сообщение от Zevs

Всё таки судя по всему проблемы с сознанием у вас, раз допускаете такие ляпы про необоснованные ни чем `не может быть`...

заметьте я о ваших умственных способностях замечания не делаю.
держите себя в руках если доказать свои утверждения не можете то на личности переходить не надо, а то так можно плохо кончить.

Что же до сознания, то у эгрегора оно есть, у некоторых более развитое, у некоторых менее.

PS: Всё же вам бы стоило прояснить для себя что же такое сознание... определить его признаки и механизмы работы...

собственно теперь доказательства вашего утверждения в студию.
заодно выясните что такое сознание и при каких обстоятельствах оно возможно.

[Zevs]

Сообщение от mahina

заметьте я о ваших умственных способностях замечания не делаю.

Вы СЛИШКОМ в вольной форме ответили, так что это было где-то близко...

Сообщение от mahina

собственно теперь доказательства вашего утверждения в студию.

Ваше утверждение было первым, так что всё таки сначала с вас... а уж с меня после, если вопрос всё ещё останется открытым...

[Генн]

Сообщение от Zevs

Вы СЛИШКОМ в вольной форме ответили,

Человек имеет собственную волю . А эгрегор не имеет сознания, так как зависит от поступающей в него информации. Эта поступающая информация имеет свои источники. Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, то тогда можно будет сказать, что эгрегор имеет сознание.

[Генн]

Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

[Zevs]

Сообщение от Генн

Человек имеет собственную волю .

Тут больше вопрос не в воле, а в вольностях и их уместности...

Сообщение от Генн

А эгрегор не имеет сознания, так как зависит от поступающей в него информации.

Это же касается и ЛЮБОГО человека... то бишь и люди по вашему НЕ имеют сознания?

Сообщение от Генн

Эта поступающая информация имеет свои источники.

Как и у людей... один в один..

Сообщение от Генн

Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, то тогда можно будет сказать, что эгрегор имеет сознание.

А разве эгрегор не влияет на окружающий мир???
Так что он влияет и на источники в этом мире, так что ваше `если кому-то удастся` в корне неуместно, ибо относится к давно свершившемуся факту.

Сообщение от Генн

Сразу поправлюсь: Если кому-то удасться сделать так, что эгрегор сможет влиять на эти источники, исходя из собственных соображений. А какие у эгрегора могут быть соображения?

По моему они и так влияют исключительно из своих соображений... по крайней мере не менее своих, как и у любого человека...

[mahina]

Сообщение от Zevs

Ваше утверждение было первым, так что всё таки сначала с вас... а уж с меня после, если вопрос всё ещё останется открытым...

несмотря на то что согласно хронологии форума, утверждение что эгрегор способен иметь свои цели в первые была сказана вами, то и доказывать это необходимость вам, меня не затруднит дать доказательства обратного.

согласно вот этой статье
для появления сознания необходимо выполнить следующие условия.
1 необходимо состоять из высокоорганизованной материи
2 необходимо быть человеком состоящим из п.1
3 необходимо человеку из п.2 иметь мозг
4 необходимо множество человеков из п.3
выполняет ли эгрегор хотя бы одно из этих условий? нет.

согласно вот этой статье -
цель - это атрибут сознания.
так как эгрегор сознания не имеет то и целей своих он иметь не может.

эгрегор может выступать только как средство достижения цели.

теперь хотелось бы все же узнать ваши доказательства обратного.

[Zevs]

Сообщение от mahina

согласно вот этой статье
для появления сознания необходимо выполнить следующие условия.
1 необходимо состоять из высокоорганизованной материи
2 необходимо быть человеком состоящим из п.1
3 необходимо человеку из п.2 иметь мозг
4 необходимо множество человеков из п.3
выполняет ли эгрегор хотя бы одно из этих условий? нет.

Скажем если существо не человек (предположим марсианин или т.п.) - то оно не имеет сознания априори?

Ну тогда в топку такую статью с такими пунктами `анализа`. Ибо они не имеет ни чего общего с реальностью, вводя термин слишком локально.

Хотя если почитать статью внимательно то видно, что человек там лишь как пример, а ваш пункты это сугубо ваша фантазия.
Так что тут вы явно выдаёте желаемое за действительное. Это не доказательство... Читайте статью внимательнее...

PS: Что же до эгрегора, то он состоит из достаточно высоко организованной материи, чтоб иметь сознание, разум и цель.