Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

[Вит]

Сообщение от doctorr

Вопрос задан сумбурно, но по подтексту вопроса я примерно понял его смысл и попытаюсь ответить, как понял.
Попытайтесь ответить себе на вопрос о своём предназначении в этом мире. Путь к человечному строю идёт через поиск ответа на вопрос: каков смысл жизни Человека вообще и моей жизни в частности. Ведь смысл жизни – это и есть замысел Творца в отношении человечества вообще и каждого человека в частности.

Благодарю за ответ. Но я в нем узрел недочет.
Некто захотел стать Человеком, но определился со смыслом жизни в:
1. Посадка дерева
2. Постройка дома
3. Воспитание сына
Разве он встал на "Путь к человечному строю" ?

[doctorr]

Человек может не посадить ни одного дерева, не построить ни одного дома и не родить сына, но при этом уровень его духовного развития будет высок. С другой стороны, человек может выполнить все три вышеперечисленных действия и оставаться по уровню духовного развития пятилетним ребёнком.
Определиться для себя со смыслом жизни – ёще не значит стать Человеком. Надо ещё «угадать» этот самый смысл, чтобы жить в русле Божьего промысла. Подавляющее большинство ставят перед собой ложные цели, неправильно понимают свое предназначение, поэтому всю жизнь маются, ощущая на себе прессинг противодействия со стороны Божьего промысла.

[Zevs]

Сообщение от doctorr

Определиться для себя со смыслом жизни – ёще не значит стать Человеком. Надо ещё «угадать» этот самый смысл, чтобы жить в русле Божьего промысла. Подавляющее большинство ставят перед собой ложные цели, неправильно понимают свое предназначение, поэтому всю жизнь маются, ощущая на себе прессинг противодействия со стороны Божьего промысла.

Если предназначение не сбывается и его надо `угадать`, то это НЕ предназначение и не суть вещей, а чей-то глюк...
Или вы думаете, что Богу делать нечего, чтоб всем и всему персонально раздавать `предназначения`, а потом смотреть как они НЕ сбываются.

Что же до локальной цели человека и глобальной человечества, то они в корне могут не согласовываться на первый взгляд.
Так например в организме одни мышцы сужают грудную клетку, а другие расширяют.
Цель на уровне организма осуществить дыхание, но на локальном уровне клеток мы видим явное противостояние.
При том клетки даже не способны понять что такое дыхание и как его обеспечить, они только сжимаются и расширяются.
Нет ни какого `угадывания`, нет ни какого `предназначения`, есть лишь их текущая суть и она позволяет им организовать дыхание... да и то не всегда...

[doctorr]

Сообщение от Zevs

Что же до локальной цели человека и глобальной человечества, то они в корне могут не согласовываться на первый взгляд.
Так например в организме одни мышцы сужают грудную клетку, а другие расширяют.
Цель на уровне организма осуществить дыхание, но на локальном уровне клеток мы видим явное противостояние.
При том клетки даже не способны понять что такое дыхание и как его обеспечить, они только сжимаются и расширяются.

Отличный пример, Зевс!
Человек подобен клеточке в едином человеческом организме, а Бог подобен сознанию этого организма. Но есть и существенное отличие: человек способен осознать себя частью единого большого целого, а клеточка - нет. Человек способен найти ответ на вопрос «зачем всё это нужно?», а клеточка обречена до конца своих дней участвовать в «бессмысленном» противостоянии с себе подобными: по тысяче раз на день расширять грудную клетку.

[Zevs]

Сообщение от doctorr

Человек подобен клеточке в едином человеческом организме, а Бог подобен сознанию этого организма. Но есть и существенное отличие: человек способен осознать себя частью единого большого целого, а клеточка - нет.

Почему клетка не может? Очень даже может... если бы не могла, то вы бы давно умерли бы от рака...

Сообщение от doctorr

Человек способен найти ответ на вопрос «зачем всё это нужно?», а клеточка обречена до конца своих дней участвовать в «бессмысленном» противостоянии с себе подобными: по тысяче раз на день расширять грудную клетку.

Почему это не способна?
У клетки есть ответ на этот вопрос - я тут что бы жить и чтоб жил организм.

А человек просто на уровень выше и выполнят не только витальную функцию. А клетка его понимает лишь ограниченно своим уровнем.

Так почему же вы считаете, что Бог ограничен вашем уровнем его понимания? На каком основание вы приписываете жёсткие цели от его имени?
Я со своего уровня считаю что цель развитие (пусть и через `тупое` противоборство, как у клеток), вы возможно считаете что-то своё...
Но это лишь будет маленькая локальная часть, того что из себя представляет Бог.

[doctorr]

Сообщение от Zevs

Так почему же вы считаете, что Бог ограничен вашем уровнем его понимания? .

Я не считаю, что Бог ограничен моим уровнем понимания. Я всего лишь маленький микроб в огромном организме, и полностью понять устройство и замыслы всего организма я на данном этапе своего развития не способен. Но стремлюсь к этому, как к идеалу. В своём стремлении развиваюсь и двигаюсь вперёд. Моё развитие считаю выгодным для Организма, частью которого являюсь.
Зевс, мы с вами говорим об одном и том же, разногласия лишь в частностях, но это нормально.
Я тоже считаю, что клетка понимает свой организм ограниченно, в соответствии со своим уровнем сознания. Точно так же и человек способен понять замыслы Бога ограниченно, в соответствии со своим уровнем сознания.
Подобно тому, как каждая клетка генетически детерминирована (специализирована) под выполнение определённой функции в организме, точно так же и каждый человек имеет свою детерменированность. Точно так же, как клетка организма подвергается давлению иммунитета при отказе от своего предназначения (злокачественная клетка), так же и человек подвергается прессингу законов Мироздания при резком отклонении от своего предназначения. Как Вы правильно указали, детерминированность человека обусловлена не только генами мамы и папы, но и его личной кармой, поскольку наряду с генами у человека есть Душа.
Не вижу предмета спора.

[Zevs]

Сообщение от doctorr

Зевс, мы с вами говорим об одном и том же, разногласия лишь в частностях, но это нормально.

В принципе да, но у нас акценты несколько разные...
Хотя по моему эти частности весьма весомые, чтоб имело смысл прояснить ситуацию более детально...

Тут вопрос скорее в позиционирование...
Материя (а точнее энергия) и Информация - это неотъемлемые части материи. У любого физического объекта есть и то и другое.
При том по ходу `жизни` объекта они меняются.

Что же до вашей `сути вещи` и `предназначения`, то с ней такого не наблюдается.
Тем более что далеко не у любой вещи есть творец и его осознанные планы касательно именно этого творения.
Опять же эти планы если и существуют, то живут независимо от самой вещи в голове творца.

Так что так определённая мера просто не формирует триединство с 2 остальными компонентами. Она ОЧЕНЬ от них отличается по сути и явно от них зависит...
Ибо при данной информации и энергии мы имеем вполне конкретный предмет, суть которого уже определена.
А суть уже диктует его возможное применение, независимо от плана творца.

Сообщение от doctorr

Подобно тому, как каждая клетка генетически детерминирована (специализирована) под выполнение определённой функции в организме, точно так же и каждый человек имеет свою детерменированность. Точно так же, как клетка организма подвергается давлению иммунитета при отказе от своего предназначения (злокачественная клетка), так же и человек подвергается прессингу законов Мироздания при резком отклонении от своего предназначения.

В том то и дело, что это всего лишь `защита от дурака`.
Она служит лишь для того чтоб человечество не самоликвидировалось и хоть как-то шло к поставленной цели.
Но это ни как не относится к сути конкретного человека и его конкретной судьбе и предназначению.

Это всего лишь защитный механизм, чтоб `дети не совали пальцы в розетку`.
Да, это продиктовано сутью `розетки` и `детей`, но даже близко не является предназначением ни того ни другого.

Сообщение от doctorr

Не вижу предмета спора.

Спор скорее не в сути объекта, а в степени её влияния и вытекающих последствий...
Возможно я для вас слишком закапываюсь в детали, но по моему стоит познавать глубже и ещё больше уменьшать погрешность восприятия мира.

[Вит]

Сообщение от doctorr

Человек может не посадить ни одного дерева, не построить ни одного дома и не родить сына, но при этом уровень его духовного развития будет высок.

Отдаю вам должное - это Демагогия Высших Порядков.
Непременно продолжайте в том же Духе, у вас отлично получается.
Интересно, а вы сами-то думаете, что пишете, а затем читаете, что написали ?

[doctorr]

Сообщение от Вит

Отдаю вам должное - это Демагогия Высших Порядков.
Непременно продолжайте в том же Духе, у вас отлично получается.
Интересно, а вы сами-то думаете, что пишете, а затем читаете, что написали ?

Да, думаю. Да, читаю. Кстати, своим вопросом Вы назвали меня дураком, не прямо, но косвенно. По-Вашему, я дурак только лишь потому, что моё мнение не совпадает с Вашим. Не тот ли это Вит, который недавно распинался о правилах спора, о взаимоуважении спорящих?
Мне не ясно, что Вас так разозлило.
Скажите, Вит, как Вы относитесь к таким людям, как Сергий Радонежский, Серафим Саровский. На Руси издревле были люди со специфическим мировоззрением и специфическим образом жизни. Их называли калики перехожие. Как Вы относитесь к этим каликам – это мудрые старцы или неудачники, достойные презрения, сочувствия или….. ?

[Вит]

Сообщение от doctorr

Да, думаю. Да, читаю. Кстати, своим вопросом Вы назвали меня дураком, не прямо, но косвенно. По-Вашему, я дурак только лишь потому, что моё мнение не совпадает с Вашим. Не тот ли это Вит, который недавно распинался о правилах спора, о взаимоуважении спорящих?
Мне не ясно, что Вас так разозлило.
Скажите, Вит, как Вы относитесь к таким людям, как Сергий Радонежский, Серафим Саровский. На Руси издревле были люди со специфическим мировоззрением и специфическим образом жизни. Их называли калики перехожие. Как Вы относитесь к этим каликам – это мудрые старцы или неудачники, достойные презрения, сочувствия или….. ?

Что вам могло показаться, я не знаю. Как вы себя изволите называть - ваше право.
В своем сообщении я говорил о ваших разсуждениях и о вашем Мнении-примере, но не о вас, как о Личности. Разница, на мой субъективный взгляд, довольно существенная.
Вы считаете, что не посадивший ни одного дерева, не построивший ничего, не продливший свой РОД, может быть ДУХовно богат ? Ваше Право и ваше Мнение так считать. У меня оно иное. Но, повторяю, Мнение НЕ отражает сущности-сути Личности, оно бывает довольно изменчивым. Личность же формируется гораздо медленнее, её Суть в мозаичном Мировоззрении. А мозаика Личности состоит из великого множества СоМнений, которые могут Меняться.

С чего вы взяли, что меня вообще можно разозлить ? Это ваше субъективное Мнение.
Я же субъективно считаю, что меня не только разозлить, а обидеть-то весьма проблематично.

По вдруг приведенным вами именам и фамилиям можно сделать вывод о том, что вы сами себя поставили в один ряд с вами Названными.
Спешу вас разочаровать. В один ряд с этими Личностями вас могут поставить только другие Люди, но никак не вы сами.
Отвечаю на ваш вопрос. Я к этим Людям себя не отношу, но уважаю Их Деяния.

[doctorr]

Сообщение от Вит

По вдруг приведенным вами именам и фамилиям можно сделать вывод о том, что вы сами себя поставили в один ряд с вами Названными.
.

Вы ошибаетесь. Ни в коем случае я не ставлю себя в один ряд с православными монахами Радонежским, Саровским, а также ведическими каликами перехожими. И упомянул я этих людей не «вдруг», а для того, чтобы напомнить Вам: они не "родили сына", их жизнь сильно отличалась от жизни типичного представителя "генетического ядра" (термин из КОБ). Анализируя их образ жизни, можно сделать вывод, что они не считали смыслом жизни "посадить дерево, построить дом, родить сына". Но тем не менее, Вы сами говорите, что "уважаю Их Деяния".
Я всего лишь хотел сказать, что "посадить дерево, родить сына, построить дом" - это является важным, но вовсе не достаточным условием для достижения Человечности...
Монахи для меня кумирами не являются. Своё мнение об образе жизни монахов-затворников я высказал здесь
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=23069

[Вит]

Сообщение от doctorr

Я всего лишь хотел сказать, что "посадить дерево, родить сына, построить дом" - это является важным, но вовсе не достаточным условием для достижения Человечности...

Вот именно это я и хотел от вас услышать.
Те, для кого Смысл Жизни не имеет Особого Значения - это Народ. Народ на первое место ставит себя Любимого и, в лучшем случае, своих наследников.
Смысл Жизни - Список из трех пунктов и более, существует для Людей. Люди могут разпространять свою Любовь на несколько Родов.
У Человеков списки гораздо длиннее и не имеют окончания, так как их Главными Целями могут быть Любовь к безчисленному множеству Родов вне зависимости от прямого Родства. Причем, некоторые пункты этих списков могут плохо согласовываться с другими пунктами, поэтому какие-то Промежуточные Цели могут оказаться невыполненными.
Обретение, формирование и воплощение Смысла Жизни - что может быть Важнее в Ней ?