Как избавиться от животных хотелок?

[Zevs]

Сообщение от Генн

Считаться кем или чем?

Если идёт такой вопрос, то об объективности информации говорить не приходится

Объективный - это без привязки к какому-то субъекту...

Сообщение от Генн

Кому надо, чтобы сообщение считалось объективной истиной?

Как правило говорящему... вряд ли ему хочется слыть пустозвоном...

[Генн]

Сообщение от Zevs

Как правило говорящему... вряд ли ему хочется слыть пустозвоном...

Говорящему не надо доказательств, что его сообщение истинно, он уверен в этом. Иначе он бы не говорил (обманщики не в счёт). Кстати, ваш девиз: "Боишься - не делай, делаешь - не бойся" отчасти об этом и говорит.

[Генн]

Я допускаю, что говорящий может ошибаться, но ведь это надо ему доказать. Иначе его сообщение (утверждение) для него будет всегда истинным. Пример:mahina будет всегда утверждать, что информация - это колебательный процесс , пока не будет ему понятного доказательства, что это не так.

[Zevs]

Сообщение от Генн

Говорящему не надо доказательств, что его сообщение истинно, он уверен в этом.

То что он в чём-то уверен - это сугубо его субъективные проблемы.

Если же свои фантазии будет озвучивать с претензией на объективность, то его просто сочтут пустозвоном...
А дальше надо ему что-то делать, чтоб не слыть пустозвоном или нет - это уже его личный выбор...

Сообщение от Генн

Я допускаю, что говорящий может ошибаться, но ведь это надо ему доказать.

Если он не хочет признавать свою неправоту, то фиг ты чего ему докажешь...

По сему чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...

Если же человек пустозвон, то и смысла ему что-то доказывать нет...

Сообщение от Генн

Кстати, ваш девиз: "Боишься - не делай, делаешь - не бойся" отчасти об этом и говорит.

Нет, он говорит несколько о другом...
Он говорит о тщетности излишних сомнений, а НЕ о том что можно за свои поступки не отвечать.
Последствия по любому от всех действий будут, но если ты что-то сделал, то боятся постфактум глупо.

[Генн]

Сообщение от Zevs

Если он не хочет признавать свою неправоту, то фиг ты чего ему докажешь...

Как он признает свою неправоту, если нет доказательств?

Сообщение от Zevs

По сему чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...

Ну, вот ты написал сейчас утверждение:

чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...

А где доказательство истинности этого утверждения? То есть, почему ты не привёл доказательство истинности этого утверждения, а от других требуешь?

[Zevs]

Сообщение от Генн

Как он признает свою неправоту, если нет доказательств?

Если он не хочет, то он не признает не смотря ни на какие доказательства...

Сообщение от Генн

А где доказательство истинности этого утверждения?
То есть, почему ты не привёл доказательство истинности этого утверждения, а от других требуешь?

Повторяю - я доказываю по явному запросу, ибо что кому кажется сомнительным заранее не ведомо...
Что тебе в том сообщение не ясно?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Zevs

То что он в чём-то уверен - это сугубо его субъективные проблемы.

Истинно так.

Если же свои фантазии будет озвучивать с претензией на объективность, то его просто сочтут пустозвоном...
.А дальше надо ему что-то делать, чтоб не слыть пустозвоном или нет - это уже его личный выбор..

если кто то кого то сочтёт пустозвоном, то это исключительно его проблемы, потому как навешивание ярлыка на кого то по своему хотению, не означает озвучивание истины в последней инстанции.

Если он не хочет признавать свою неправоту, то фиг ты чего ему докажешь...

аминь

По сему чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...

Если же человек пустозвон, то и смысла ему что-то доказывать нет...

В доказательствах нуждается тот кто не уверен в себе, не уверен в своих знаниях, в понимании сути. Тот кто уверен, в доказательствах не нуждается, ибо у него нет сомнений, ему нечего доказывать, ему всё ясно как божий день.

[Zevs]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

если кто то кого то сочтёт пустозвоном, то это исключительно его проблемы, потому как навешивание ярлыка на кого то по своему хотению, не означает озвучивание истины в последней инстанции.

Вопрос не в том, сочту ли я его пустозвоном или ещё кто...
Вопрос в том, что если он не будет отвечать за свои слова, то объективно будет подходить под определение пустозвона.
И это уже будет не ярлых, а его объективная суть.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

В доказательствах нуждается тот кто не уверен в себе, не уверен в своих знаниях, в понимании сути. Тот кто уверен, в доказательствах не нуждается, ибо у него нет сомнений, ему нечего доказывать, ему всё ясно как божий день.

И именно такой `уверенный` человек рискует на вечно застрять в классе Зомби...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Zevs

Вопрос не в том, сочту ли я его пустозвоном или ещё кто...
Вопрос в том, что если он не будет отвечать за свои слова, то объективно будет подходить под определение пустозвона.
И это уже будет не ярлых, а его объективная суть.

\

отвечать и доказывать, между ними ставим знак "=" ?

Ваши слова напоминают "блатную музыку": ты за "базар" отвечаешь, ты в натуре в авторитете.
Однако ***** это всё, как сказал Иисус Христос: да будет слово ваше: да-да, нет-нет, а что сверх этого того берегись то от лукавого.

Об ответственности мы уже говорили в другой теме, и ёщё поговорим, потому как ответственность есть один из ключевых элементов нашего мира.
Человек несёт ответственность за каждое своё слово, за каждую свою мысль, за каждое своё действие, хочет он того или нет.
Посему объективная суть в том что за любое сказанное слово отвечает тот кто его произнёс. Что же касается ярлыков какие любят навешивать некоторые, то это есть не что иное как проецирование своих собственных страхов, своей неуверенности на других людей.

И именно такой `уверенный` человек рискует на вечно застрять в классе Зомби...

риск как известно благородное дело. Но дело не сколько в уверенности, сколько в понимании ответственности за свои мысли слова и поступки.

[Zevs]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

отвечать и доказывать, между ними ставим знак "=" ?

Хоть это и разные понятия, но тут на форуме они крайне близки...

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Ваши слова напоминают "блатную музыку": ты за "базар" отвечаешь, ты в натуре в авторитете.

Ну там просто без этого совсем ни как... балаболок не терпят... с ними дело иметь нельзя...

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Однако ***** это всё, как сказал Иисус Христос: да будет слово ваше: да-да, нет-нет, а что сверх этого того берегись то от лукавого.

И можете это подтвердить?
А то уж очень многие любят мало того что переврут при переводе, так ещё потом и цитаты дёргают не к месту...

Сообщение от НАНОТЕХНИК

риск как известно благородное дело.

Если будите много пить всякой гадости, то рискуете посадить печень... и ни какого благородства тут не вижу...

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Но дело не сколько в уверенности, сколько в понимании ответственности за свои мысли слова и поступки.

Ну как бы в этом то и дело, что тупая уверенность отличается от понимания наличием доказательства.
Если человек говорит `я верю и по фигу на ваши доказательства обратного`, то о какой ответственности тут может идти речь?