Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от КВН

Бред сивой кобылы, как говорил когда то мой преподаватель математики, когда несли ахинею.

Очень показательное высказывание

Справедливое жизнеустройство было в дохристианской Руси. Принципы которого и использовала Сталинская команда. А Мавроди это член гайдаровско-чубайсовской "команды". И этим всё сказано.
Проблема в оценке что такое "СПРАВЕДЛИВО-НЕСПРАВЕДЛИВО" это следствие соответствующего МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Русские - носители МИРОВОЗЗРЕНИЯ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА, это их БОЖЕСТВЕННОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ТВОРЦА-ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ. Противоположность этому это: рабство-эксплуатация-паразитизм-западная "демократия"-"новый мировой порядок"-западный вариант глобализации. Которая потерпела сокрушительное поражение на всей территории планета Земля. Поэтому Русский Мир это единственная сила была есть и будет, которая способна УПРАВЛЯТЬ человечеством, обеспечив безкризисное и устойчивое по предсказуемости развитие планеты Земля. И это тоже безспорный исторический факт.

В до христианской Руси может чего то там и было, а вот в послереволюционной России сталинская команда строила обычную толпоэлитарную систему, в которой рабовладельцем выступала партийная номенклатура.
В основе системы рабовладения лежит финансовое порабощение человека, хозяин тот кто печатает деньги, а тот кому эти деньги дают как плату за труд, тот соответственно раб.
То что русские носители идеи справедливого жизниустройства у меня сомнений ни каких не вызывает и то что русские приступили к освобождению человека от финансового рабства путём создания глобальной кассы взаимопомощи это подтверждает.
Ни путин с гебешниками освободит народ, нет эта банда всегда была рабовладельцами и палачами своего же народа, работа у них такая, ни партии разлиные которые суть одно, не они освободят народ от рабства, ни фёдоров ни стариков.
Потому что ни кто из них на данный момент не озвучил не осветил принципа устройства этой чудовищной рабовладельческой системы.
Но мавроди это сделал.

[КВН]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Потому что ни кто из них на данный момент не озвучил не осветил принципа устройства этой чудовищной рабовладельческой системы.
Но мавроди это сделал.

Очередной писхотроцкистский вздор ! Потому что кроме мошеннических преступных финансовых пирамид он ничего не делал. Все процессы УПРАВЛЯЕМЫ !!! Изучайте ДОТУ и КОБ остряк - самоучка.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от КВН

Все процессы УПРАВЛЯЕМЫ !!!

Это вы к тому что именно русские будут управлять человечеством, и называться это будет: справедливое жизнеустройство?

[Бабай123]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Есть управление одного другим значит есть и паразитизм и есть эксплуатация, а справедливости нет.

Совершенно необоснованное тождество между управлением и паразитизмом. Управлять можно с разными целями, в разных условиях, разными средствами. А паразитизм или нет в каждом консретном случае - вопрос меры.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Да, последнее время заинтересовался анархизмом, и нашёл там для себя много чего полезного, на мой взгляд анархия оптимальная система устройства общества.

Система анархистов однозначно проиграет конкурирующей системе с управлением, независимо от конепции. Поэтому анархистких систем и не осталось - они вымерли.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

в послереволюционной России сталинская команда строила обычную толпоэлитарную систему, в которой рабовладельцем выступала партийная номенклатура.

Сталин строил именно справедливую систему жизнеустройства, насколько смог (пока его не отравили). Можно почитать воспоминания того, кто жил в то время:
http://nstarikov.ru/blog/23233
http://nstarikov.ru/blog/23246
А после смерти Сталина "номенклатура" начала демонтаж Советского Союза, желая паразитировать на государстве и народе.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Бабай123

Совершенно необоснованное тождество между управлением и паразитизмом. Управлять можно с разными целями, в разных условиях, разными средствами. А паразитизм или нет в каждом консретном случае - вопрос меры.

Согласен на счёт меры.

Система анархистов однозначно проиграет конкурирующей системе с управлением, независимо от конепции. Поэтому анархистких систем и не осталось - они вымерли.

Не согласен на счёт вымерли.

Сталин строил именно справедливую систему жизнеустройства, насколько смог (пока его не отравили). Можно почитать воспоминания того, кто жил в то время:
http://nstarikov.ru/blog/23233
http://nstarikov.ru/blog/23246
А после смерти Сталина "номенклатура" начала демонтаж Советского Союза, желая паразитировать на государстве и народе.

Я думаю что Сталин строил толпоэлитарную систему, а справедливую систему стоил Махно сотоварищи.

[Бабай123]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Я думаю что Сталин строил толпоэлитарную систему, а справедливую систему стоил Махно сотоварищи.

Сталин находился внутри толпо-элитарной системы с толпо-элитарной господствующей идеологией, но с делал всё, чтобы вывести народ из под неё. Когда Сталин умер, народ плакал. Водители грузовиков ещё 30 лет возили портрет Сталина на лобовом стекле. И дело не в культе личности (которого не было). Народ знал, что Сталин - за справедливость.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Бабай123

Сталин находился внутри толпо-элитарной системы с толпо-элитарной господствующей идеологией, но с делал всё, чтобы вывести народ из под неё. Когда Сталин умер, народ плакал. Водители грузовиков ещё 30 лет возили портрет Сталина на лобовом стекле. И дело не в культе личности (которого не было). Народ знал, что Сталин - за справедливость.

я вам моего любимого резуна процитирую в ответ разделяю его мнение:

1927 год — это год, когда Сталин окончательно и прочно занял место на самой вершине власти. С этого момента внимание Сталина сосредоточено не только на укреплении своей диктатуры, но и на проблемах всего коммунистического движения и мировой революции.
1927 год — это тот год, когда Сталин сделал окончательный вывод о неизбежности Второй мировой войны, о решительной борьбе с социал-демократическим пацифизмом, который тормозит начало войны, о поддержке рвущихся к власти фашистов, которых следует затем уничтожить.
1927 год — это начало индустриализации СССР. Сверхиндустриализации. Супериндустриалиаации. Индустриализация планировалась пятилетиями, и первая пятилетка началась именно в 1927 году. Зачем пятилетки были нужны, можно судить по такому факту. В начале первой пятилетки в Красной Армии было 92 танка, а в конце ее — более 4000. Но все же военный крен в первой пятилетке еще не так заметен. Главное внимание уделялось не производству вооружения, но созданию индустриальной базы, которая затем будет вооружение выпускать.
Вторая пятилетка — это продолжение развития индустриальной базы. Это создание коксовых батарей и мартеновских печей, гигантских электростанций и кислородных заводов, прокатных станов и блюмингов, шахт и рудников. Производство вооружения — пока не главное. Хотя и о нем не забывает товарищ Сталин: за первые две пятилетки было произведено 24708 боевых самолетов.
А вот третья пятилетка, которая должна была завершиться в 1942 году, — это выпуск продукции. Военной продукции. В гигантских количествах и очень высокого качества.
Индустриализация была куплена большой ценой. За индустриализацию Сталин платил жизненным уровнем населения, опустив его весьма низко. Сталин продал на внешнем рынке титанические запасы золота, платины, алмазов. Сталин за несколько лет продал то, что нация накопила за сотни лет. Сталин ограбил церкви и монастыри, императорские хранилища и музеи. В ход пошли иконы и драгоценные книги. На экспорт были брошены картины великих мастеров Возрождения, коллекции бриллиантов, сокровища музеев и библиотек. Сталин гнал на экспорт лес и уголь, никель и марганец, нефть и хлопок, икру, пушнину, хлеб и многое-многое другое. Но этого было недостаточно. И тогда в 1930 году Сталин начал кровавую коллективизацию. Крестьян загоняли силой в колхозы, чтобы потом у них даром забирать хлеб. Весь хлеб. На коммунистическом жаргоне это называлось "перекачать средства из сельского хозяйства в тяжелую индустрию".
Результат коллективизации и последовавшего за ней голода — это 10-16 миллионов убитых, растерзанных, погибших в лагерях. Над страной во весь свой огромный рост поднялся призрак людоедства. А Сталин в эти страшные времена продавал за рубеж по 5 миллионов тонн хлеба каждый год.
Для чего нужна коллективизация? Для индустриализации. А для чего нужна индустриализация? Поднимать жизненный уровень народа? Никак нет. До индустриализации и коллективизации жизнь во времена НЭПа была вполне сносной. Если жизненный уровень народа интересует товарища Сталина, то не надо ни индустриализации, ни коллективизации — надо сохранять НЭП.
Индустриализация и коллективизация никак не предназначались для поднятия жизненного уровня народа. Наоборот, этот уровень опустился на такую жуткую глубину, на которой он не был и во времена Чингисхана. Недавно Роберт Конквест выпустил страшную книгу о тех кровавых пятилетках с жуткими фотографиями детей-скелетов. Страшнее коммунистической Эфиопии и коммунистической Камбоджи времен Пол Пота.
Итак, индустриализация и коллективизация проводились не для повышения жизненного уровня, а для того, чтобы производить оружие в гигантских количествах. Зачем же коммунистам оружие? Защищать людей? Тоже нет. Если бы Сталин платил за автострадные танки, за парашютный шелк, за западную военную технологию не по пять миллионов тонн хлеба в год, а только по четыре, то миллионы детей остались бы живы. Во всех странах оружие служит для того, чтобы защитить население, и прежде всего детей — будущее нации — от страшных бедствий. В Советском Союзе дело обстояло наоборот: население, в том числе и детей, подвергли страшным бедствиям, чтобы получить оружие.

учитывая вышесказанное, вопрос: какую систему жизнеустройства строил сталин для меня не вопрос

[Бабай123]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

...
учитывая вышесказанное, вопрос: какую систему жизнеустройства строил сталин для меня не вопрос

Полновластие Сталин получил только в середине Великой отечественной войны. Индустриализация была необходима для выживания страны и народа в условиях жесточайшей войны - с вилами на танки не попрёшь. А война действительно была для него неизбежна, так как организовавалась силами Запада против России. Но он всё же надеялся, что Гитлер повернёт против Запада, т.к. Запад на некоторое время утерял контроль в этом вопросе. Налицо полная управленческая состоятельность Сталина в деле защиты народа русской цивилизации. Единственное, что он не успел - это оставить преемника (Есть версия, что преемником он готовил Берию, но и его убили).

[НАНОТЕХНИК]

Возможно всё

[D121212]

Сообщение от Бабай123

Сталин находился внутри толпо-элитарной системы с толпо-элитарной господствующей идеологией, но с делал всё, чтобы вывести народ из под неё. Когда Сталин умер, народ плакал. Водители грузовиков ещё 30 лет возили портрет Сталина на лобовом стекле. И дело не в культе личности (которого не было). Народ знал, что Сталин - за справедливость.

В сказанном вами сквозит противоречие. Как раз то, что "Когда Сталин умер, народ плакал. Водители грузовиков ещё 30 лет возили портрет Сталина на лобовом стекле" доказывает, что Сталин был центральной фигурой толпо-элитарной системы, "отцом", породившим эту систему в рамках СССР. Зомбированная толпа оплакивала расставание со своим элитарным "отцом", кумиром-божеством.
То же самое мы видели в Северной Корее, когда умирал их очередной "отец" нации.

Сообщение от Бабай123

Сталин строил именно справедливую систему жизнеустройства, насколько смог (пока его не отравили). Можно почитать воспоминания того, кто жил в то время:
http://nstarikov.ru/blog/23233
http://nstarikov.ru/blog/23246

Я настоятельно советую всем сторонникам КОБ перечитать Ивана Ефремова "Час быка". На том же рутрекере имеются аудио-варианты этого произведения (аудио-книга).

Неужто вы не понимаете, что Ефремов в излагаемой там полемике между Фай Родис и "отцом" планеты Торманс, Чойо Чагасом, фактически полемизирует со Сталиным. Ефремов даже делает откровенную подсказку, показывая Чагаса 'курильщиком трубки'.

Я не идеализирую Ефремова, и отношусь критически к его воззрениям, понимая, что время, в которое он излагал свои мировоззренческие идеи, накладывало свой отпечаток и ограничения в осмыслении мира и человека. Роман Ефремова принципиален именно в контексте 'как не должно быть', в развенчании лжесоциализма (в формах Сталинизма и Маоизма), как откровенно толпо-элитарной системы.

Неудивительно, что дело закончилось тем, что Ефремова обвинили в антисоветчине, и его роман изъяли из библиотек. Ибо правда глаза колет.

Этот роман как-никогда актуален в нынешние времена, ибо помогает разумным людям избежать рецидивов прошлого, противостоять сталинским сказочникам, толкающим народ принять очередного "отца нации" и получить то же самое, что уже было, толпо-элитаризм в новой форме и очередную кровавую бойню-войну.

А после смерти Сталина "номенклатура" начала демонтаж Советского Союза, желая паразитировать на государстве и народе.

Это сказка, которую придумали сталинисты, для оправдания своего обожествляемого кумира.
ps Если вы признаете, что был произведен демонтаж построенного Сталиным, то тем самым вы признаете, что Сталин построил нечто нежизнеспособное, нечто заведомо временное.

[Бабай123]

Сообщение от D121212

Я настоятельно советую всем сторонникам КОБ перечитать Ивана Ефремова "Час быка".

В Часе быка на примере планеты Торманс показ мир после мировой войны "Запада" с "Востоком". Восток победил и установил свой жёсткий толпо-элитарный режим. В принципе аналогичный западному (если бы запад победил). Это не Сталина описал Ефремов. Ефремов показал восток во главе с Китаем. А вот на родной планете он описал идеал русской цивилизации.

[D121212]

Сообщение от Бабай123

В Часе быка на примере планеты Торманс показ мир после мировой войны "Запада" с "Востоком". Восток победил и установил свой жёсткий толпо-элитарный режим. В принципе аналогичный западному (если бы запад победил). Это не Сталина описал Ефремов. Ефремов показал восток во главе с Китаем. А вот на родной планете он описал идеал русской цивилизации.

Советую вам перечитать роман Ефремова. Вы заблуждаетесь в своих выводах.
Даже то простое обстоятельство, что в конце 70х, когда вышел роман, брежневское партийное руководство крайне конфликтовало с маоистским Китаем, и, соответственно, если бы Ефремов критиковал лишь китайский социализм, то его роман был принят бы на ура! советским руководством. На деле же Ефремова обвинили именно в антисоветчине.

Ефремов, русский советский человек, и детально знал жизнь российскую, а не китайскую. И писал он в первую очередь о советском социализме. Азиатского звучания имена обитателей Торманса это лишь отвлекающая форма, эзопов язык, иносказание, которое использовал Ефремов, чтобы показать сущность Сталинизма, и его клона Маоизма.
Ефремов умело воспользовался идеологическим противостоянием СССР и Китая, чтобы предать гласности суть сталинского тоталитаризма.

[Бабай123]

Сообщение от D121212

Если вы признаете, что был произведен демонтаж построенного Сталиным, то тем самым вы признаете, что Сталин построил нечто нежизнеспособное, нечто заведомо временное.

Нет, просто нравственность окружающих людей не поднялась до уровня Сталина, их личные демонические интересы вышли на первый план.

[D121212]

Сообщение от Бабай123

Нет, просто нравственность окружающих людей не поднялась до уровня Сталина, их личные демонические интересы вышли на первый план.

А у кого ж тогда она поднялась в СССР, если даже у ближайшего окружения не поднялась?
У народа очевидно тоже не поднялась, ибо никто не вышел бунтовать-митинговать в защиту Сталина, когда того раскритиковали-унизили на ХХ съезде КПСС в 1956г., и когда на ХХII съезде в 1961г. решено было вынести Сталина из Мавзолея и начать переименования городов и др., носящих его имя.

Так что... похоже только у одного Сталина и был тот "уровень нравственности", о котором вы говорите.

«Один Сталин хороший, остальные все плохие (с низким уровнем нравственности)».

Может вы всё же заблуждаетесь относительно личности Сталина?
Не был он тем, кем его пытаются представить нынешние сказочники, играющие в свои политические игры.

Сталин - "отец" толпо-элитаризма.
Всё, что было после него, продолжение созданного им.
Хрущев и все последующие - достойные сыны своего "отца". А то, что Хрущев скинул Сталина с пьедестала, так в этом нет ничего противоречивого. Это суть правящей элиты в рамках толпо-элитарной системы. Каждый новый вожак очерняет предыдущего, чтобы самому возвысится, и т.д.