Есть ли выбор у человека

[Zevs]

Сообщение от Овод

Просто говоря, наше тело является антенной и постоянно сверяется со своей матрицей/шаблоном, что по сути и есть душа человека. Он доказал, что воздействуя на душу, можно менять тело.

Этого там у него нет даже близко (про отмеченное)...
Не приписывайте ему больше чем он сам говорит... если уж решили расширить его труды, то дальше говорите от себя и отвечайте сами.

Сообщение от Овод

Из современные религиозных трактовок о том что такое человек, можно вывести простое следствие:
Тело - душа - дух.

Огласите источник...
Мне вот во всех встречались только `Тело - Дух - Душа` (именно в такой последовательности роста значимости)...
Видать не очень современные попадались...

Сообщение от Овод

Я же просто напросто хочу дополнить эту картину еще одной вещью. Это триединство не в полной мере отражает картину, на мой взгляд каждый из нас, это как автономный робот, который связан с сервером. Но у каждого из нас свой собственный сервер.

А я то думал, что `сервер` единый и имя ему Бог (с большой буквы, то бишь творец сей вселенной)...

Сообщение от Овод

Наше повседневное я, является бледным отражением или подобием истинного я, которое и ставит перед собой задачи, бросая нас в те или иные условия, для получения того или иного опыта. На мой взгляд, именно эта многомерная сущность больше соответствует затасканному слову Дух, нежели просто астральные и ментальные тела. Но это не суть важно.

На основание чего?

PS: Что вы знаете о астральном и ментальном телах? Чем ваш `дух` схож с ними и чем отличается?

[тихонова]

Овод, читала про эру волка. Что они пишут якобы в ведах, это их проблемы. Вы человек. Не волк и не собака. Уход в животный мир называется для человека дегенерацией. Оно Вам надо?. Будьте человеком, не слушайте никого. Они Вам мозги винтом закрутят, манипуляторы. Деньги же зарабатывают.

[Овод]

Сообщение от тихонова

Овод, читала про эру волка. Что они пишут якобы в ведах, это их проблемы. Вы человек. Не волк и не собака. Уход в животный мир называется для человека дегенерацией. Оно Вам надо?. Будьте человеком, не слушайте никого. Они Вам мозги винтом закрутят, манипуляторы. Деньги же зарабатывают.

Извините, вы путаете теплое с мягким.
Какой нахрен уход в животный мир. О чем вы вообще. Почему для вас гораздо важнее долбанная аватарка нежели то о чем я говорю в этой ветке, и к чему мы все вместе пытаемся подступиться тут. Мы же пытаемся ответить на один из самых главных вопросов для каждого из нас. Забудьте вы нафиг эту аватарку, могу лично для вас сменить ее на пейзаж если это вас успокоит.

Сменил ее на картину из фильма снятому по роману Овод, думаю теперь вы будете просто счастливы.

[Овод]

Сообщение от Zevs

"Этого там у него нет даже близко (про отмеченное)...
Не приписывайте ему больше чем он сам говорит... если уж решили расширить его труды, то дальше говорите от себя и отвечайте сами."

Он описал механизм, благодаря которому можно исцелять человека, видимо вы Зевс не до конца ознакомились с концепцией Гаряева. Есть у него такая штука как "Матрицы Гаряева". Пример - вы даете ему свою фотографию снятую в детстве, на которую так же записана и ваша матрица, которая на тот момент еще не деформирована внешними факторами. Он эту матрицу лазером считывает, программным обеспечением обрабатывает, в итоге у него на выходе идет видео аудио материал, который и является воспроизведением матрицы на доступных нам волнах. Воздействие этой детской матрицы на нашу текущую такое, восстанавливаются деформированные участки этой матрицы, или если угодно идет обновление софты, В винде есть такая возможность, System Restore. Вместе с образом вашей системы, вы можете вернуть первоначальные установки вашей системы. Очень похожая аналогия.

Посему, я ничего не приписываю ему, просто вы не до конца поняли о чем он говорит.

Сообщение от Zevs

"А я то думал, что `сервер` единый и имя ему Бог (с большой буквы, то бишь творец сей вселенной)...!

продолжая аналогию с компьютерами.

Человек это домашний компьютер, скажем лаптоп, наша многомерная сущность это сервер, у каждого из нас есть свой собственный и уникальный сервер, который и является нами настоящими. Все эти сервера, или многомерные сущности связаны между собой в единую сеть. точно так же как и интернет. Бог же или Творец, создал законы или возможность возникновения разума именно на этих условиях. Ученые постоянно бьются над вопросом искусственного разума. Но у них ничего не получается, Творец же уже справился с этой задачей, причем на гораздо более универсальном уровне. Не только старые (созданные самим Творцом ) души обладают всем необходимым для само эволюции, но и молодые души (те кто перешел к нам из животного или иных миров), тоже обладают всеми инструментами.

Итак резюмируя, сервер, обладает гораздо большими возможностями в обработке и хранении информации, он обладает способностью ставить свои цели и находить алгоритм для их достижения. Как только такая цель появляется, появляется и необходимость в новом опыте, после чего идет рождение проекции, или аватары если угодно, этого сервера на нашей или других планетах и временах. Теперь заменим сервер на Многомерную сущность или ДУХ, а аватар на человека.

Как же тогда эти сущности говорят с творцом? У них больше каналов восприятия вселенной, именно поэтому они и многомерны, и поэтому же они видят более целостную картину мироздания.

Если вам не нравится слово ДУХ, то назовите его менталом, слова и ярлыки в данном случае не имеют значения, а вот сама структура да.

Просто лично я вижу в этом смысл, тогда мы, привыкшие к таким лозунгам как - "человек венец природы" и похожим, немного пересматриваем как самих себя, так и свое место.

Ну и последнее, по поводу
"А я то думал, что `сервер` единый и имя ему Бог (с большой буквы, то бишь творец сей вселенной)...!"

Творец на мой взгляд проявляет себя в качестве законов по которым создана наша вселенная, не участвуя на прямую в деятельности любого разума, так как Свобода Воли и Выбора универсальна для всех. Если угодно, то он инженер, который придумал и компьютеры, и программное обеспечение, и способы связи этих компьютеров, и способ репликации и эволюции и тд... С позиции простого человека, невозможно сказать как именно происходит общение с творцом и творца с нами, но уверен на одном из уровней это происходит.

Вершина эволюции такой многомерной сущности, будет полное постижение всей многообразности вселенной, что поставит такую сущность на одну ступеньку рядом с творцом. и сделает его СОТворцом, возможно такая сущность потом создаст свою другую вселенную, улучшив некоторые ее качества, которые в свою очередь создадут условия для появления Творцов более высокого порядка.

[Zevs]

Сообщение от Овод

Он описал механизм, благодаря которому можно исцелять человека, видимо вы Зевс не до конца ознакомились с концепцией Гаряева. Есть у него такая штука как "Матрицы Гаряева". Пример - вы даете ему свою фотографию снятую в детстве, на которую так же записана и ваша матрица, которая на тот момент еще не деформирована внешними факторами. Он эту матрицу лазером считывает, программным обеспечением обрабатывает, в итоге у него на выходе идет видео аудио материал, который и является воспроизведением матрицы на доступных нам волнах.

Допустим, только из этого ни коем боком не следуют ваши слова.
Именно об этом я там и заявил.

Сообщение от Овод

Посему, я ничего не приписываю ему, просто вы не до конца поняли о чем он говорит.

А раз он не говорил и это не следует, а вы говорите что это он такое говорил, то приписываете ему абы что.

PS: Я говорю не обо всей вашей фразе, а только о тех словах которые выделил жирным.

Сообщение от Овод

продолжая аналогию с компьютерами.

Аналогия это конечно хорошо, но она не способна (по природе своей) что либо доказать...
А моменты которые стоит именно доказать (или хотя бы обосновать) всё же имеются...

Сообщение от Овод

Если вам не нравится слово ДУХ, то назовите его менталом, слова и ярлыки в данном случае не имеют значения, а вот сама структура да.

Тут проблема в том, что слова исторически завязаны на образы и если свиную колбасу назвать морковкой, то она от этого вегетарианской не станет. Так что во избежания проблем непонимания не стоит использовать в неуместных ситуациях уже привязанные к образам слова.

Если же вы априори не отталкиваетесь от исторически принятого значения слова Дух, то вводите своё отличное слово, определив (и наделив мерой) его перед употреблением.

Сообщение от Овод

Ну и последнее, по поводу
"А я то думал, что `сервер` единый и имя ему Бог (с большой буквы, то бишь творец сей вселенной)...!"

Творец на мой взгляд проявляет себя в качестве законов по которым создана наша вселенная, не участвуя на прямую в деятельности любого разума, так как Свобода Воли и Выбора универсальна для всех. Если угодно, то он инженер, который придумал и компьютеры, и программное обеспечение, и способы связи этих компьютеров, и способ репликации и эволюции и тд... С позиции простого человека, невозможно сказать как именно происходит общение с творцом и творца с нами, но уверен на одном из уровней это происходит.

То бишь Творец в вашей схеме как левая непонятно зачем прицепленная заплатка? И на коей ему всё это надо?

Опять же факты говорят, что взаимодействие между людьми идёт ГОРАЗДО больше нежели между абстрактными `серверами`.
Если есть сервер, который сам существенно больше текущей личности, то ему нет такой уж сильной необходимости взаимодействовать с другими людьми.
На практике же наблюдаем именно сервера-эгрегоры, которые у тебя вообще в модели отсутствуют.

Моя же модель описывает и их, да и смысл существования Творца и его цель включает...
У тебя же, как у официальных церковников, сие не влезло и `пути его неисповедимы`...

Сообщение от Овод

Вершина эволюции такой многомерной сущности, будет полное постижение всей многообразности вселенной, что поставит такую сущность на одну ступеньку рядом с творцом. и сделает его СОТворцом, возможно такая сущность потом создаст свою другую вселенную, улучшив некоторые ее качества, которые в свою очередь создадут условия для появления Творцов более высокого порядка.

Просто понять чужое творение недостаточно, чтоб сотворить нечто большее...
Такое же сотворишь, но на порядок большее - это надо знать НА МНОГО больше чем знал творец в момент творения.

Что же до статуса `СОТворца`, то человек творит сей мир и так вместе с Богом... при том постоянно...

[Овод]

Хорошо. я согласен с вами. Я знаю что очень много недосказанно и недоформленно. Я прошу прощения если мои слова каким то образом увели в сторону от правильной картины мироздания. Просто то что я описал очень сложно выразить, поэтому приходится использовать старые слова с новыми значениями и подыскивать аналогии которые не могут в полной мере выразить всю суть образа. я не буду больше пытаться продолжать эту беседу. Я понял что есть еще над чем подумать, возможно потом, я вернусь к этому. Благодарю за беседу и интересные мысли а так же критику.

[Zevs]

Сообщение от Овод

Просто то что я описал очень сложно выразить, поэтому приходится использовать старые слова с новыми значениями и подыскивать аналогии которые не могут в полной мере выразить всю суть образа.

Тут лучше сразу вводить свой термин, а не пытаться налить новое в старый кувшин.
Так ты сможешь избежать кучи проблем... а иллюзия помощи в понимание от вроде бы знакомых слов очень обманчива...

PS: Вроде бы цитировать весь мой посто было не обязательно... не подражай рома27 - он просто не умеет цитировать.

Сообщение от Овод

Я понял что есть еще над чем подумать, возможно потом, я вернусь к этому.

Ну что же, пожелаю удачи в этом процессе...

[тихонова]

Овод, я счастлива сама по себе, и за Вас рада. Вы же рассуждали про Гаряева. Как образ влияет на структуру. Образ сильного красивого человека, это хорошо. Разберёмся постепенно во всём. Коллективным разумом.

[рома27]

Сообщение от Zevs

Тут лучше сразу вводить свой термин, а не пытаться налить новое в старый кувшин.
Так ты сможешь избежать кучи проблем... а иллюзия помощи в понимание от вроде бы знакомых слов очень обманчива...

PS: Вроде бы цитировать весь мой посто было не обязательно... не подражай рома27 - он просто не умеет цитировать.


Ну что же, пожелаю удачи в этом процессе...

я выхожу с телефона в инет. не зная причины вы поспешили обвинить человека.
я почитал ваши посты, но так и не нашел даже намека на мифический план действий, который вы якобы огласили. Вы как Путин. Есть план Путина, но его никто не видел. Может всетаки огласите, чтобы снять с вас подозрения в пустословии ? Чтобы он был конкретным, как было конкретным ваше заявление о нем.
вы еще уверены в том, что изменив себя можно изменить мир? или почему мир так до сих пор и не изменился с момента изречения этой фразы? может потому, что я прав в том, что изменение пары сотни затеряются в невежестве миллионов ?

[тихонова]

Рома 27. Что значит изменить мир. Вы хотите изменить мир так, как Вы считаете. А меня это может не устроить. Я хочу изменить мир так, как я считаю. Чтобы именно мне было удобно в этом мире жить. И напрасно вы считаете, что человек это овца с нужным строем психики. Овца это животное. Человек высшая ступень эволюции на данном этапе. Потом, наверно, будем компьютерами на колёсах и десятью руками. Потом плазмоидами без проблем. На данном этапе человек способен разогнать любые стаи, потому что у него мозг мощнее. Придумает, как разогнать. Только их пока мало, чтобы создать эгрегор. Поэтому и говорят, начни с себя, добавь свою силу в этот эгрегор. И пока ещё не понятно, а кого же разгонять. Как отделять людей от нелюдей, каким прибором.

[Zevs]

Сообщение от рома27

я выхожу с телефона в инет. не зная причины вы поспешили обвинить человека.

Если тебе не влом СТОЛЬКО набивать с телефона (я то набиваю с нормальной клавы), то что мешает ещё и оформить по нормальному? Там у тебя нет копирования?

PS: Хотя мне бы было вообще влом мучатся с телефоном и там бы только читал, а писал бы с компа...

PPS: Но по любому, если уж ты пишешь с телефона, где форматировать затруднительно, и намерен ответить на чей-то длинный пост, то можно писать в начале `To рома27:` или `Для рома27:` и дальше без цитирования всего и вся писать. В общем решений море, было бы желание...

Сообщение от рома27

я почитал ваши посты, но так и не нашел даже намека на мифический план действий, который вы якобы огласили.

Вы не нашли... бывает...
Ещё несколько человек вам сказали почти то же самое и вы их тоже не поняли... это уже намёк...
Дальше вы, вместо того чтоб разбираться в деталях и задавать наводящие вопросы, объявляете что все дураки, а один вы в белом...
А это уже диагноз... при том не утешительный... ибо если многие понимают, а вы лично в упор не видите, то надо лучше смотреть, а не хаять.

Сообщение от рома27

Вы как Путин. Есть план Путина, но его никто не видел.

Хм, вы хотели сказать что лично вы его не увидели? Это несколько другое...
Я же его вполне чётко увидел... и далеко не только я...

Сообщение от рома27

Может всетаки огласите, чтобы снять с вас подозрения в пустословии ? Чтобы он был конкретным, как было конкретным ваше заявление о нем.

Зачем?
1) В этой теме сие офтоп (вы в курсе что это такое?)
2) Если вы там не поняли (при чём даже ни чего для этого не предприняли), то на основание чего поймёте тут?

Сообщение от рома27

вы еще уверены в том, что изменив себя можно изменить мир?

Я уверен что НЕВОЗМОЖНО сделать мир лучше не улучшая себя...

А дальше:
Ад - это сборище грешников
Рай - это сборище праведников
Всё остальное в обстановке лишь следствие, вытекающее из содержимого.
Если откровенных грешников поместить в райский сад, то очень быстро они его изничтожат, превратив в филиал ада.

Сообщение от рома27

почему мир так до сих пор и не изменился с момента изречения этой фразы?

По тому что говорить - это одно, а делать - совсем другое...

Сообщение от рома27

изменение пары сотни затеряются в невежестве миллионов ?

Изменив себя они получат силу ДУХА, РАЗУМА и БЛАГОСТИ. Имея их они смогут менять мир.
Как минимум они смогут вокруг себя сформировать филиал рая, как максимум превратить весь мир в рай.

А как вы намерены изменить мир к лучшему находясь сам в невежестве???