Есть ли выбор у человека

[Zevs]

Сообщение от yarilo

Получается, что если БОГ знает все, что с нами случится он также может предугодать любой наш выбор.

Ваша проблема, что вы не умеете мыслить сразу на нескольких уровнях.

Воспользуюсь для более наглядного анализа ситуации некоторой аналогией, которая истекает из принципа `по образу и подобию`.
Вот возьмём человека и клетки его тела. Так вот клетки тела аналогичны людям, а разум человека для них Бог.
При том он единый и вездесущий, пронизывает всё тело, может творить чудеса и знает будущее по телу.

И тут возникает вопрос, а есть ли выбор у клеток, если разум человека знает что будет с телом через год (для клеток которые за это время переродятся много раз это эквивалент нашему тысячелетию)?
Какова степень свободы клеток в организме? И на сколько их жизнь зависит от вашего разума?

Да, разум может заняться закаливанием, а может на диване тело заставить валятся, но и клетки так же могут себя вести ОЧЕНЬ по разному.
Да, из-за закона больших чисел на разум это не очень влияет, но будет у вас рак или нет от повышенной нагрузки зависит от клеток.
Так и Бог может предвидеть глобальные события, может просчитать локальную судьбу человека, но не намерен заниматься постоянно ручным управлением, как вы не управляете всеми действиями каждой своей клетки. Вам достаточно, что работают некоторые глобальные механизмы управления клетками.

[yarilo]

Сообщение от Zevs

Ваша проблема, что вы не умеете мыслить сразу на нескольких уровнях.

Воспользуюсь для более наглядного анализа ситуации некоторой аналогией, которая истекает из принципа `по образу и подобию`.
Вот возьмём человека и клетки его тела. Так вот клетки тела аналогичны людям, а разум человека для них Бог.
При том он единый и вездесущий, пронизывает всё тело, может творить чудеса и знает будущее по телу.

И тут возникает вопрос, а есть ли выбор у клеток, если разум человека знает что будет с телом через год (для клеток которые за это время переродятся много раз это эквивалент нашему тысячелетию)?
Какова степень свободы клеток в организме? И на сколько их жизнь зависит от вашего разума?

Да, разум может заняться закаливанием, а может на диване тело заставить валятся, но и клетки так же могут себя вести ОЧЕНЬ по разному.
Да, из-за закона больших чисел на разум это не очень влияет, но будет у вас рак или нет от повышенной нагрузки зависит от клеток.
Так и Бог может предвидеть глобальные события, может просчитать локальную судьбу человека, но не намерен заниматься постоянно ручным управлением, как вы не управляете всеми действиями каждой своей клетки. Вам достаточно, что работают некоторые глобальные механизмы управления клетками.

Этим вы отвечаете на второй мой вопрос о том, ошибается ли БОГ.
То если человек не контролирует свои клетки то он не может знать зародиться ли в какой то из них рак, и это будет его ошибкой.
На мой взгляд БОГ не может допустить подобного.
Да и как тогда объяснить диалог человека с богом.

Да и про способность мыслить на нескольких уровнях я что-то не понял

[Zevs]

Сообщение от yarilo

Этим вы отвечаете на второй мой вопрос о том, ошибается ли БОГ.
То если человек не контролирует свои клетки то он не может знать зародиться ли в какой то из них рак, и это будет его ошибкой.

Ошибка - это когда действия не соответствуют выставленной цели.
У человек постоянно какие-то клетки в организме `глючат`, но есть механизмы защиты от массового сбоя.
Человек не ставит как цель контролировать КАЖДУЮ свою клетку и управляет осознанно поведением всего организма, так что ни какой ошибки нет.
Человеку достаточно чтоб сработала лишь часть клеток в мышцах чтоб рука поднялась.

Сообщение от yarilo

На мой взгляд БОГ не может допустить подобного.

Именно это в мире мы и видим.
Есть регуляционные механизмы, которые работают в общем, а есть ручное управление и прогноз.
Но нету постоянного ручного управления всеми элементами своего организма.

Сообщение от yarilo

Да и как тогда объяснить диалог человека с богом.

Через нервные клетки любая клетка организма может общаться с разумом.
Но чаще всего ей достаточно ответа локального ответа от механизма авто-регулирования (эгрегоров).
Если же обращение схожее и массовое, то только тогда реакция идёт к разуму.

Сообщение от yarilo

Да и про способность мыслить на нескольких уровнях я что-то не понял

Оно и плохо, что не понял...
Это к тому, что цели (добро/зло) на уровне выше могут в корне не совпадать с целями локальными.
Так вы идёте в спортзал (или на пляж загорать) и на уровне клеток это эквивалентно маленькой войне.
Это сильно повышает нагрузку на клетки, потребляет много ресурсов, а некоторые из них гибнут.
На уровне организма же всё выглядит несколько иначе. Так и с войнами, миром, рождаемость, смертностью. Все эти процессы на есть лишь на локальном уровне. На глобальном же уровне вы решили сбросить лишний вес, а не устроили массовый геноцид своим клеткам. И клетки могут счесть это вашей ошибкой, не зная вашей цели и глобальной ситуации. Они же думают, что единственная ваша цель - это их сытнее кормить и поменьше нагружать. Но это будет их ошибка, а не ваша.
Так что прежде чем судить ошибается ли бог стоит определится с его, а не вашими целями.

[тихонова]

Если Вы решили похудеть, то Вы противостоите коллективному разуму жировых клеток. И если их много, то они конкретно диктуют, посылают в мозг приказы- ты хочешь есть, сладкое, жирное, много. То, что им нужно. Поэтому человеку так трудно похудеть, нужно мобилизовать все силы, чтобы противостоять этим приказам. И на других уровнях также. В обществе, в государстве. Людей какого типа накапливается критическое количество для создания мощного эгрегора, те и диктуют. Вот сейчас обсуждают мораторий на смертную казнь. Он позволил накопить достаточное количество людей, желающих убивать. Уже создан эгрегор. Он поддерживает в обществе преступников. А вот эгрегор честных тружеников практически исчез. Ведь был призыв- пролетарии всех стран, соединяйтесь. И это было.