Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

[рома27]

Сообщение от Zevs

В начале и в конце цитируемой фразы ставишь ручками тот код который тебе предлагался для всего поста.
То есть получается что-то типа такого:

ответ 1


ответ 2

Ну так это у вас заблуждение.
Элита, в силу своей малой численности, сама не способна кого-то насиловать.
Она хоть какую цель не ставь не сможет её воплотить только своими силами, её воплощает сам же народ.
И это касается как геноцида, так и построения коммунизма.
Так что у вас понятие о элите крайне теоретическое, не соответствующая реальности.


Если Вася Пупкин у себя в сарае думает злостные думы, то он тоже не позволяет вам построить коммунизм??? Его тоже надо `исключить`?
Запомните - дьявол не имеет над вами власти больше, чем вы сами, при том добровольно, дали ему над собой власти.
Какие элиты вам мешают взять власть в реальном населённом пункте среднего размера? При чём тут `15 млн рабов`?
Поменьше перед сном телик смотрите и побольше разных книжек читайте...

о чем спор ? о мертво рожденной идее Старикова про миллиард ?

Что есть демократия ? Это такая форма правления, при которой меньшинство, та самая элита, вполне защищена законом от ничего не соображающего большинства. Зачем война, если проще культивировать однополые браки ? Результат один методы разные. Некто решил, что нас много...особенно в России. Посему когда вы говорите об элите, которая не при делах вы в очередной раз фантазируете. Элита как раз таки при всех делах. А Пупкин не элита, он ничего не решает. Решает все комитет 300 и их подчиненные. Поэтому прежде чем говорить о реализации КОБ необходимо исключить силу, которая признала содержание книги Петрова экстремизмом. И даже не ограничить влияние этой силы в пределах границ РФ, но вырезать имеющих власть нести беззаконие по всему миру.

вразумляете ли вы то, что я сказал ?

[Zevs]

Сообщение от рома27

о чем спор ?

Он тут ни один (спор), так что каждый о своём...
Так что всё же вам стоит научится цитировать, а то на всё разом лепите.

Сообщение от рома27

Что есть демократия ? Это такая форма правления, при которой меньшинство, та самая элита, вполне защищена законом от ничего не соображающего большинства.

Именно демократия тут не причём... такое наблюдается при ЛЮБОЙ форме правления...

Отсюда есть 2 типа изменений:
- опрокинуть закон (много раз проходили и ни чего дельного не получили)
- перестать быть ни чего не соображающим стадом

Сообщение от рома27

Посему когда вы говорите об элите, которая не при делах вы в очередной раз фантазируете. Элита как раз таки при всех делах.

Вам помимо того что цитировать стоит научится читать что говорит оппонент... ибо я говорил СОВСЕМ другое...

Я говорил, что элита - это лишь отражение чаяний большинства.
Да, порой элита формирует эти чаяния под себя, чтоб оставаться элитой, но это не отменяет выше сказанного.

А из вышесказанного следует, что не надо бороться с элитами, на место поверженных придут новые, ещё хуже.
Надо осознанно изменить свои чаяния и выбрать другую элиту для себя.
Со временем старая потеряет почитателей и средства влиять на массы.

Сообщение от рома27

А Пупкин не элита, он ничего не решает. Решает все комитет 300 и их подчиненные.

Нет, решает не 300 каких-то тебе неведомых евреев, а именно ты (не лично ты, а ты как представитель народа) решаешь, когда идя домой покупаешь пивасик. Ты решаешь когда смотришь дурь по ТНТ, а не канал культуры. Ты решаешь когда начинаешь хаять всё непонятное, вместо того чтоб пытаться понять. Ты решаешь когда отказываешь думать самостоятельно.

А уже после того как ты решил быть частью тупого стада, а не элитой с тобой поступают как со стадом. А как ещё с ним можно поступать???
Стадо кормят, развлекают, бреют и контролируют его численность...

Если не нравится быть в стаде, то надо становится народом, а это значит что надо начинать думать и осознанно выбирать.

Сообщение от рома27

Поэтому прежде чем говорить о реализации КОБ необходимо исключить силу, которая признала содержание книги Петрова экстремизмом. И даже не ограничить влияние этой силы в пределах границ РФ, но вырезать имеющих власть нести беззаконие по всему миру.

И? То есть эти 300 над вами имеют такую власть? И как вы их намерены тогда победить, если все ваши действия им подвластны?
Если же они над вами не властны, то чем они вам лично мешают? Вы их лично даже не знаете...
Или вы ждёте пока придёт кто-то над кем они не властны и освободит вас от них? А как вы узнаете, что он вас освободил, если вы этих 300 не лично знали?

Ну вот признал один из них что-то неугодным для себя, а дальше??? Он там, а оно тут... А тут либо послушное стадо, либо народ...
Если стадо, то найдётся тот кто за 13 сребреников объявит что угодно, а потом и исполнители найдутся.
Если же тут думающий народ, то как ты что-то объявишь экстремистским? Кто тебя слушать то будет?
Даже если ты найдёшь кого продажного, то это будет ОЧЕНЬ дорого, да и то его быстренько сместят, все его решения обнулят и исполнять не будут.

Сообщение от рома27

вразумляете ли вы то, что я сказал ?

Я вразумляю что вы ни чего из мною сказанного не вразумляете...

[рома27]

вы разышляете как обычный буржуй, для которого личное обогащение превыше потребности голодного ребенка. Для вас не существует понятия справедливости, вы видите мир сквозь цифры и желудка. Мы никогда с вами не договоримся, для вас является нормальным явление голодного дитя и педигрипал для собаки. Вы стрижете, главное чтоб не наголо своих овец, для вас хасовьюртовские соглашения потеря бизнеса, а для людей долгожданный мир и счастье. Для таких как вы война это бизнес, а для таких как я война это горе. Потому что вы и есть представитель этой элиты. Как же люди перестанут быть ничего не соображающим стадом, если элита зорко следит за тем, чтобы ума у стада хватало для уталения своих потребностей? интеллект разумной цивилизации определяется пониманием того, что совершенный мир необходимо создавать не только вокруг человека посредством прогресса, но также из самого человека посредством эволюции и высшей справедливости. у нашей цивилизации с такой элитой нет будущего. С элитой, для которой приоритет накормить собаку выше, чем накормить голодного ребенка. Посему защищать элиту значит защищать сатану.

[Zevs]

Сообщение от рома27

вы разышляете как обычный буржуй

Нет, я размышляя как отстранённый реалист, который видит несколько дальше нежели вы.
Всё остальное - это сугубо ваши глюки в непонимание устройства мира.

Сообщение от рома27

Для таких как вы война это бизнес, а для таких как я война это горе.

Мне вот интересно что вы вкурили, чтоб такое написать?
Просто я предлагаю действия решающие всё миром, вы же предлагаете развязать войну.
И что после этого весят ваши пафосные слова?

Сообщение от рома27

Потому что вы и есть представитель этой элиты.

Круто, а я и не знал

Сообщение от рома27

Как же люди перестанут быть ничего не соображающим стадом, если элита зорко следит за тем, чтобы ума у стада хватало для уталения своих потребностей?

Покажи мне пальцем на того `эллитария`, который отвечает за ваше неумение думать? Кто вам запрещает читать книжки?
У вас есть телевизор? Вы его смотрите? Сколько времени на него тратите? А сколько на чтение книг?

Элита - это все те кто профессионально осуществляет информационное управление.
Любой писатель - это уже элита. Те же авторы КОБ, если её читает много людей, автоматом становятся элитой.
А дальше уже лично ваш выбор кто будет элитой лично для вас...

Для вас элита не издала уйму поучительных книг? Для вас работают театры, работают библиотеки и музеи. Давно там были?
Или вы думаете, что ВСЁ это только для элиты, а для вас только `дурдом 2`???
А потом вы говорите, что вас эллитп обязала его смотреть??? А не лицемерите ли тут вы?

Сообщение от рома27

исключить силу можно только силой. а учет дело статистики

Есть разные методы исключения. Учите КОБ.
Вы предлагаете бить кирпичи о голову, хотя они для другого существуют.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Zevs

Элита - это

Элита это что то из животноводства

[Zevs]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Элита это что то из животноводства

Кому что ближе... я же говорил про социологию, а там сие понятие очень оправдано.
Хоту тут стоит отметить, что этот термин люди понимают ОЧЕНЬ по разному, отсюда и большинство разногласий.

[рома27]

Сообщение от Zevs

Просто я предлагаю действия решающие всё миром, вы же предлагаете развязать войну.
И что после этого весят ваши пафосные слова?

Какие Вы предлагаете действия ? Конкретно, по пунктам. С выделенным штатом, финансированием, проработанной программой, командном составе и прочих атрибутах реализации. Не забудьте указать цель, ну или на худой конец конечное явление, Ваших предлагаемых действий.

[Zevs]

Сообщение от рома27

Какие Вы предлагаете действия ? Конкретно, по пунктам. С выделенным штатом, финансированием, проработанной программой, командном составе и прочих атрибутах реализации. Не забудьте указать цель, ну или на худой конец конечное явление, Ваших предлагаемых действий.

Ну во, всё им разжуй и детально распиши, дай команду, не забудь хорошо заплатить, а они готовы только быть примитивными исполнителями.
И вы потом жалуетесь, что вас элиты считают стадом и поступают как со стадом??? А может просто стоит перестать им быть?
Я предлагаю начать искоренять те негативные вещи которые не устраивают снизу вверх, а не мечтать тупо ограбить элиту.
От ограбления старой элиты возникнет новая, как правило ни чем не лучше. Если не возникнет, то будет долго гулять `грабь награбленное` по стране.

Мой же вариант заключается в образование себя, затем исключение из своей жизни вредоносных элементов, затем образование соседей и исключение негатива у них, затем район, затем город...
Надо начинать самому думать и решать свою судьбу самостоятельно и не быть стадом, тогда для тебя будут совсем другие люди элитой.
А раз людей подчиняющихся старой элите не будет, то они перестанут быть элитой автоматом. Бить их дубиной по голове не обязательно.

[рома27]

Сообщение от Zevs

Нет, я размышляя как отстранённый реалист, который видит несколько дальше нежели вы.
Всё остальное - это сугубо ваши глюки в непонимание устройства мира.


Мне вот интересно что вы вкурили, чтоб такое написать?
Просто я предлагаю действия решающие всё миром, вы же предлагаете развязать войну.
И что после этого весят ваши пафосные слова?


Круто, а я и не знал


Покажи мне пальцем на того `эллитария`, который отвечает за ваше неумение думать? Кто вам запрещает читать книжки?
У вас есть телевизор? Вы его смотрите? Сколько времени на него тратите? А сколько на чтение книг?

Элита - это все те кто профессионально осуществляет информационное управление.
Любой писатель - это уже элита. Те же авторы КОБ, если её читает много людей, автоматом становятся элитой.
А дальше уже лично ваш выбор кто будет элитой лично для вас...

Для вас элита не издала уйму поучительных книг? Для вас работают театры, работают библиотеки и музеи. Давно там были?
Или вы думаете, что ВСЁ это только для элиты, а для вас только `дурдом 2`???
А потом вы говорите, что вас эллитп обязала его смотреть??? А не лицемерите ли тут вы?


Есть разные методы исключения. Учите КОБ.
Вы предлагаете бить кирпичи о голову, хотя они для другого существуют.

Вы пркрасно поняли о какой конкретно ЭЛИТЕ я говорил. Оперируя языком КОБ - элите, которая сконцентрировала в своих руках производительные силы человечества, а по нашему одела ярмо страны сырьевого придатка нашему государству, произвела незаконную приватизацию, отказывается отвечать на вопросы полковника ГРУ Квачкова http://www.kvachkov.org/info/post_1176559415.html
которая внедрила такие законы в нашем государстве, при которых капиталисту не выгодно концентрировать капитал и услуги в нутри России, но выгодно их только вывозить. Законы такие, что организовать производство в самой России капиталисту в убыток, но прибыльно их только вывозить, имеется в виду элита, которая сконцентрировала в Москве 90% теневого капитала России, нанося ущерб государственной экономики, и государство компенсирует свою эту несостоятельность за счет увеличения налогового бремени простых смердорв как Вы или Я. Понимаете какую элиту я имею в виду или еще пока упираемся ???? Книжки и театры это хорошо, но все Вами перечисленное лишь орудие этой элиты, орудие облванивания людей. Вы говорите телевизор, а я говорю ЯЩИК. Включаем ящик и что же мы по нему видим ? Бесконечные смехуечки (зрелищ ) и бесконечный поток никому не нужных новостей, пропаганда геноцидов в законе, копрометация православия, навязывание массовой культуры и затушевывание культуры национальной, ролики тупых пуси райт и попрание института уважения страших, культивация социального вируса "живи красиво, умри молодым", фальсификация истории, нашей с Вами родной истории, которая почему то начинается с итории государственности (с момента крещения Руси), а разве до крещения Руси тут жили динозавры ? Вот о какой элите я говорю, а не о той элите, которая является интеллектуальным и творческим цветом нации, или национальностей. Посему лицемсерите это Вы, когда агитируете абсолютно бестолковую идею гражданина Старикова о миллиарде. Ибо к чему множество бесполезное и бесчисленное, если евреев всего 13 млн, а шуму больше чем от китайцев ? Не в количестве польза, но в качестве.

Доказал ли я Вам Вашу ошибку или повоторить ?

[НАНОТЕХНИК]

Элитные сорта растений бывают, элитные породы животных бывают, элитные породы людей наверное тоже бывают.

[Zevs]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Элитные сорта растений бывают, элитные породы животных бывают, элитные породы людей наверное тоже бывают.

Бывает лук огородный, а бывает лук из которого стрелами стреляют... звучит одинаково, а вещи это ОЧЕНЬ разные...
Так что не стоит ставить явную аналогию между созвучными терминами из разных сфер деятельности.

[тихонова]

Рома27. Вам кажется, что всё понятно. Интересно, какое количество людей входит в это образование "элита" , которое надо убрать. В Вашем ДЕЗе сидит толстая наглая тётка. Она уже элита, и качает Ваши денежки, и живёте Вы по её законам. Уж не говорю про районные управы, городские управы. В каждой организации верхушка это элита. Качает денежки, делает свои делишки, задерживает зарплаты. Это как многоглавый дракон. Сколько ни руби головы, они опять вырастают. И при царизме было так, и при социализме было так. И под Сталиным сидела элита, которая от жира бесилась. Человеческую природу обуздывали только расстрелами. Один день не расстреливать, уже драконьи головы успеют отрасти. И бомжи и элита из одного человеческого котла. Бомжи оседают на дно, элита пеной выходит вверх. А причиной всему является человеческая природа. Лезть вверх, прислуживать за подачки тому кто вылез. Слои перемешиваются, и опять то же самое. А меняется власть только тогда, когда элита уже объелась и мышей не ловит. Деградировала и выпадает в осадок.

[рома27]

Сообщение от тихонова

Рома27. Вам кажется, что всё понятно. Интересно, какое количество людей входит в это образование "элита" , которое надо убрать. В Вашем ДЕЗе сидит толстая наглая тётка. Она уже элита, и качает Ваши денежки, и живёте Вы по её законам. Уж не говорю про районные управы, городские управы. В каждой организации верхушка это элита. Качает денежки, делает свои делишки, задерживает зарплаты. Это как многоглавый дракон. Сколько ни руби головы, они опять вырастают. И при царизме было так, и при социализме было так. И под Сталиным сидела элита, которая от жира бесилась. Человеческую природу обуздывали только расстрелами. Один день не расстреливать, уже драконьи головы успеют отрасти. И бомжи и элита из одного человеческого котла. Бомжи оседают на дно, элита пеной выходит вверх. А причиной всему является человеческая природа. Лезть вверх, прислуживать за подачки тому кто вылез. Слои перемешиваются, и опять то же самое. А меняется власть только тогда, когда элита уже объелась и мышей не ловит. Деградировала и выпадает в осадок.

Значит надо менять саму человеческую природу. А при Сталине была элита в единственном числе, это он сам.

[АлександрВед]

Сообщение от тихонова

А причиной всему является человеческая природа.

Согласно КОБ, Человеческая природа= генотип+ культурная "прошивка".
Генотип у всех примерно одинаков (да простят меня расисты). А вот "прошивка" разная, хотя живем мы в одном и том же информационном пространстве и должны быть "культурно-подобны" (парадокс) . Причина в
том что, люди по-разному "впитывают" информацию: одни тщательно фильтруют, а другие "жрут" без разбора. Почему люди делают такой ВЫБОР
это большой ВОПРОС.
А идею Старикова я одобряю, но не в смысле "нарожаем всем назло", а в смысле поменяем "прошивку" на "русскую КОБ".

[Zevs]

Сообщение от рома27

Вы пркрасно поняли о какой конкретно ЭЛИТЕ я говорил.

Я то понял о чём вы говорите, но вот вы сами не поняли как устроено то о чём вы говорите.
А как можно что-то предлагать, не понимая как работает изменяемый механизм?
Вы по часам молотком били? Как вам результат такого `ремонта`?
Вот изучите устройство, а после решайте как ремонтировать... ибо ударный метод ремонта может выйти боком...

Сообщение от рома27

Оперируя языком КОБ

Вот изучите КОБ досконально, а уже после говорите `оперируя языком КОБ`.

Сообщение от рома27

элите, которая сконцентрировала в своих руках производительные силы человечества, а по нашему одела ярмо страны сырьевого придатка нашему государству, произвела незаконную приватизацию

Если нет народа, а есть стадо, то всё закономерно.
Если бы была какая-то само-организация и потребности выше сугубо личных, то ни какой развал бы не прокатил.
А отдача собственности победителю со стороны побеждённого - это вполне закономерное явление.

Сообщение от рома27

отказывается отвечать на вопросы полковника ГРУ Квачкова http://www.kvachkov.org/info/post_1176559415.html

Я бы тоже не стал отвечать на вопросы в такой форме... я не люблю самовлюблённых дураков... их вообще мало кто любит... вот и рыжий не любит... всё закономерно...

Сообщение от рома27

Книжки и театры это хорошо, но все Вами перечисленное лишь орудие этой элиты, орудие облванивания людей. Вы говорите телевизор, а я говорю ЯЩИК. Включаем ящик и что же мы по нему видим ? Бесконечные смехуечки (зрелищ ) и бесконечный поток никому не нужных новостей, пропаганда геноцидов в законе, копрометация православия, навязывание массовой культуры и затушевывание культуры национальной...

Да как ни назови, вы так и не ответили на вопрос. А вопрос был ОЧЕНЬ прямым?
Сколько времени вы на него тратите? А сколько на чтение чего-то полезного?

Тут ведь от того как его назови ни чего не изменится, если вы продолжаете гробить на него своё время.

Сообщение от рома27

Вот о какой элите я говорю, а не о той элите, которая является интеллектуальным и творческим цветом нации, или национальностей.

Я же говорю не о какой-то элите, а о элите ВООБЩЕ.
Элита - это не цвет нации и не его ****, а те люди которые осуществляют так или иначе управление.
Да, хочется чтоб они были хорошими, но хотения мало. Хаотичное битьё их по голове дубиной так же не поможет.

Сообщение от рома27

Доказал ли я Вам Вашу ошибку или повоторить ?

Чтоб что-то доказать надо хотя бы научится читать, а вы так и не поняли что же я сказал.
Как вы тут что-то можете доказать, если спорите со своими же непонятками? Ваш спор сам с собой конечно занятен, но я то тут причём?

И тут вы может даже и правду говорите, и даже гору можете её навалить, но вот всё не в тему... она не доказывает вашей позиции и всё тут.
Ты можешь привести 100 правдивых критериев что у тебя болит голова, все будут верными и правдивыми.
Но ни один из них не докажет, что я ошибаюсь утверждая, что `топор не лекарство от головной боли`.
Вы можете дальше убеждать меня что у вас болит голова, но зачем? Я и так это знаю... но `топор` всё равно не вариант.

[Игнатьев]

Понятно, Zevs карты плохо воспринимает.

Поехали дальше. Возьмем пшеницу.

Есть минимальный объем собираемого зерна с поля, чтоб считать это выгодным. Например, при текущих расценках топлива и прочих расходах не выгодно собирать зерна менее 1 т на га (цифра условная, зависящая еще от множества факторов). Это тоже сокращает территории для сельского хозяйства (СХ). А чем дальше, тем хуже, топливо становится все более и более энергозатратным.

Как вариант - возврат к конной силе. Но с такого СХ ничего для государства не останется. Еще при нашей жизни мы столкнемся с ситуацией когда минимально-выгодная цифра сбора урожая будет расти. Т.е лет через 20 уже при тех же условиях, но с более дорогим топливом будет уже невыгодно собирать зерно менее 5 т на га. Ситуация только будет усугубляться.

Вы ту удачно привели страну для сравнения, Францию. Она сильно зависит от поставок от энергоресурсов. Что будет, если прекратить их поставку? - Голод. А своих запасов, достаточных для поддержания текущего потребления - нет.

У Франции уже назрели такие проблемы. Думаете, зря сейчас французские компании качают нефть в колонии Ливия? Почти за бесплатно. Т.е. цену высокой урожайности и плотности населения во Франции платят другие страны.

[Zevs]

Сообщение от Игнатьев

Понятно, Zevs карты плохо воспринимает.

Угу... когда пол карты зелёные я вот в упор не вижу ваши 15%... видать мера моя другая и фантазии не хватает...

Сообщение от Игнатьев

Есть минимальный объем собираемого зерна с поля, чтоб считать это выгодным. Например, при текущих расценках топлива и прочих расходах не выгодно собирать зерна менее 1 т на га (цифра условная, зависящая еще от множества факторов). Это тоже сокращает территории для сельского хозяйства (СХ). А чем дальше, тем хуже, топливо становится все более и более энергозатратным.

Ваша проблема, что у вас ВСЁ условное и весит в воздухе...
А без конкретики ваши слова хоть место занимают, но ни чего не весят.
И не удивляйтесь потом, что их ни в грош потом не ставят.

Сообщение от Игнатьев

Еще при нашей жизни мы столкнемся с ситуацией когда минимально-выгодная цифра сбора урожая будет расти. Т.е лет через 20 уже при тех же условиях, но с более дорогим топливом будет уже невыгодно собирать зерно менее 5 т на га. Ситуация только будет усугубляться.

Топливо добывают и продают люди... хлеб едят тоже люди... при том те же...
При том со временем по вашему тем же людям становится нечего кушать по тому что им не выгодно работать.
А что им будет выгодно делать? Тихо самостоятельно ползти на кладбище? Или предлагаете кушать своё топливо?

Так что ни чего не изменится с рентабельностью выращивания еды, просто цены на неё вырастут. Вырастут цены на ВСЁ. И зарплаты вырастут, как обратная сторона цен...

[Виктор66]

Сообщение от рома27

необходимо исключить силу, которая признала содержание книги Петрова экстремизмом.

Или хотя бы учитывать ее

[рома27]

исключить силу можно только силой. а учет дело статистики

[Straga]

Сообщение от рома27

исключить силу можно только силой...

Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости.
Рома, на первый взгляд всё правильно и соответствует руской народной мудрости "Клин клином вышибают, а не уговорами", задача решается (или не решается) при наличии необходиых и достаточных ресурсах и безопасности, грамотной постановке задачи и наличии тактической проработки её решения.
Но это только на первый взгляд.
Чтобы исключить возможность рецидива и сделать процесс устойчивым в смысле предсказуемости нужно ещё кое что...
Как по Вашему, чего не хватает?



PS Zevs, на это сообщение отвечать не обязательно...