Новая русская идея / национальная идея

[Zevs]

Сообщение от Пермский котяра

без роду и без племени?

А вы как далеко можете проследить своё родство? И кто там?

Тут проблема в том, что именно русских как национальность ни когда и не было... были русы и русичи, как основные народности...
Но это было очень давно и к ним присоединилось много народностей, которые жили не далеко и выглядели похоже.
Те же фино-угорские народы на севере, те же казанцы на юге. Позже чёткая привязанность к отдельной национальности была утрачена. Одни потемнели, а другие посветлели.
В итоге получилась одна нация, где люди как правило не имеют чистой национальности.

Если вы можете проследить своё родство до этого и чётко знаете, что ВСЕ ваши предки из одно какой-то народности, то вы можете себя смело к ней причислить... так же можете праздники своей народности отмечать... если оно вам надо.

Национальность в России:
"Во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам."

Зачем придумывать было ещё какие разделяющие критерии?

Что же до национальностей сейчас входящих в русскую цивилизацию, то они как правило имеют свой язык, отличный от русского. То бишь те же чеченцы говорят и на русском (многие как родном языке, по этому они в русской цивилизации) и на чеченском (как родном языке, по этому они вправе себя в этом отделять).

Какой ваш второй родной язык, чтоб вас выделить отдельно?
Вы на фино-угорских наречиях говорите или на каком ещё языке? Или вас стоит именовать `англо-словяне`? Какие именно традиции отличные от традиций русской цивилизации вы исповедуете?

[Пермский котяра]

Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе:

• общности языка,
• территории,
• общности (единства и целостности) сферы общественного самоуправления,
• психического склада, проявляющегося в общности,
• культуры.

Только наличие всех признаков, взятых вместе, даёт нам нацию.

русская нация этим критерием отвечает.

именно русских как национальность ни когда и не было

продолжаем мысль автора цитаты - и нет

т.е. Zevs поддерживает это

недостаточную готовность русских обслуживать российскую общность?

возникают вопросы:
кто уполномочил?
национальность Zevs?
нет ли признаков геноцида русской национальности?

[Zevs]

Сообщение от Пермский котяра

русская нация этим критерием отвечает.

Вы путаете белое с мягким.

Есть схожие в чём-то, но разные понятия:
...
- человек
- семья
- род
- племя
...
- национальность
- нация
- цивилизация
...

Эти понятия сильно отличаются объёмом и критериями.
Так вот, русская нация может когда-то и была, но она по объёмам уже тогда была гораздо крупнее чем национальность.
Обзывать же нацию (или вообще цивилизацию) национальностью не стоит!

Сообщение от Пермский котяра

нет ли признаков геноцида русской национальности?

Трудно уничтожить то чего ни когда не было.

Национальность русов когда-то была... русская нация была... сейчас есть русская цивилизация...

Есть ли геноцид русской цивилизации? Скорее всего да... но это отчасти само-геноцид...

[Zevs]

Кстати, национальности и т.п. по сути очень похожи по устройству на организацию клеток организма или информационные эгрегоры.

Так если связь в эгрегоре слабая, то он распадается на несколько разных.
Так в случае катоклизмов и падения активности взаимодействий до селе целая нация может образовать несколько более мелких.
При том со временем различия между ними будут нарастать и скоро станет удивительно, как вообще они могли быть вместе.

Так и обратный процесс, когда активность взаимодействия высокая идёт сглаживание углов и притирание.
Так несколько близких эгрегоров может образовать один, а несколько национальностей одну нацию.

Что же до 80% `коренного` населения, то это стандартный принцип работы эгрегора.
Ибо если `чужаков` существенно больше 20%, то его центробежные процессы не справляются и он разваливается.
Если же чужаков существенно меньше 20%, то идёт схлопывание на себя в точку и связанная с этим деградация.
Тут 20% - это условность, ибо сильно зависит от степени чуждости и текущей цельности ядра.

Кстати ровно тот же процесс происходит и в человеческом организме/обществе.
Если народность замкнута на себя, то она явно со временем деградирует.
Прилив же свежей крови формирует бурный рост и развитие.
Избыток же свежей крови начинает `разрывать` народность (как и организм/психику носителя) и может вообще убить.

[Пермский котяра]

осталось выяснить - смешение национальностей - это благо или попущение?
и антитеза - (к сожалению обсуждению не подлежит ввиду блокировки на законодательном уровне).

[Пермский котяра]

ответ в ваших тезисах

русская нация может когда-то и была

сейчас есть русская цивилизация...

это отчасти само-геноцид...

спасибо

[Zevs]

Сообщение от Пермский котяра

ответ в ваших тезисах

В них ответ конечно есть, только вот именно такая выборка тезисов скорее всего вас приводит не к тому ответу

Ибо попытки из цивилизации сделать несколько (или вообще одну) наций, а из них национальности - это один из элементов геноцида.
Ведь эти понятия отличаются не только по видам внутренних скреп, но и численности населения в них включённых.

[Пермский котяра]

Zevs;209278Ибо попытки из цивилизации сделать несколько (или вообще одну) наций, а из них национальности - это один из элементов геноцида.
Ведь эти понятия отличаются не только по видам внутренних скреп, но и численности населения в них включённых.

а по врачебным показаниям?

шаг вперед два шага назад-кризис в нашей партии

Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

[Zevs]

Сообщение от Пермский котяра

а по врачебным показаниям?

В этом мире ВСЁ едино и упущение в одном месте акукается потом по всему `организму`.
Но лучше искать корень проблемы, а не гонятся за последствиями.

Сообщение от Пермский котяра

шаг вперед два шага назад-кризис в нашей партии

Это и есть признак отсутствия цельного ядра.
А мелкие части имеют свои разные корыстные интересы.

Сообщение от Пермский котяра

Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

А это вообще фразочка ни о чём и как элемент манипуляции применима в ОЧЕНЬ многих ситуациях.
Так что она не цель, а средство... хотя тоже весьма показательно...

[Zevs]

Сообщение от Пермский котяра

осталось выяснить - смешение национальностей - это благо или попущение?

Тут я уже ответил...

Есть варианты выбора:
- не есть совсем
- есть в меру
- жрать как умалишённый

Разумное смешение - это элемент эволюции (как тела так и разума).

[Пермский котяра]

а если немного подняться
как тут пишут - до эгрегора - промежуточного трансформатора?
может им солянку нэ трэба
а хочетца куринного бульёнчика или колбасу (за 2-20)
или пирожки с ....
нет, пирожки им не надо

[Zevs]

Сообщение от Пермский котяра

а если немного подняться
как тут пишут - до эгрегора - промежуточного трансформатора?
может им солянку нэ трэба
а хочетца куринного бульёнчика или колбасу (за 2-20)

Так подняться или опустится? Откуда вы пляшите?

Эгрегоры многоступенчатые и цели у них ОЧЕНЬ разные.
Колбаса значится там только у очень локальных, глобальные же и мыслят более глобальными категориями.
Союз по тому и развалился, что глобальный эгрегор зашёл в тупик, а локальные растащили страну ради колбасы и джинсов.

[OsVALd]

Щетиныч действительно провокатор

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от OsVALd

Щетиныч действительно провокатор

о как интересно
в чем же провокация?

[OsVALd]

потому как предлагаешь обсуждать свою провокацию а не тему