форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Реализация КОБ в жизни

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.10.2012, 10:55
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Первоначально рассматривалась идея создания локального приложения. И примерный вид набросал следующий.


Изображены кнопочки по сортировке и добавлению данных.

То есть речь шла о составлении сортируемого списка (в программной реализации, да, речь о таблицах). Программа должна предоставлять удобный интерфейс для заполнения, сортировки и дополнения списка.


В процессе обсуждения, появилась задача организации коллективной работы надо вектором целей общим для группы. Как эту идею реализовать, пока смутно представляю. Но видимо решение должно быть расположено в сети и предоставлять площадку для обсуждений.

Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Правильно ли я разбил задачу?

1. Процесс создания самой сущности, состоящей из таблицы целей, таблицы текущего состояния, таблицы ошибок и аналитического блока
2. Коллективная работа над изменением сущности со всеми вытекающими отсюда процессами - кто, когда и что правил, форум для обсуждения, база наработанных знаний и прочее.
В целом, да. Разве что коллективная работа - это только в планах, сейчас задача хотя бы персональную работу организовать.

Эскиз в ближайшее время перерисую. И, буду благодарен за любую помощь в формулировании задания для программиста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.10.2012, 11:16
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Вектор целей, вектор состояния и вектор ошибки - по сути одна таблица. Если изменяем приоритет цели, то состояние и ошибка по ней, так же перемещаются в списке. Наверно, нет смысла их разделять.

Нужны вложенные структуры. Например, цель "здоровье" можно расписать как группу целей "физические нагрузки", "питание", "окружающая среда". Каждую из вложенных целей так же можно раскрыть, и т.д. Получаем древовидную структуру вектора целей.

Нужна возможность вставить сразу готовый к заполнению блок. Например, тот же блок "здоровье", с уже готовым набором целей. Пользователю останется заполнить текущее состояние и ошибку по каждому пункту блока.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.10.2012, 11:36
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Аналитический блок/статистика — это работа на будущее. Эта часть будет раскрыта как последующие этапы полной функции управления.

Например, вначале можно в этом блоке размещать статистику по достижению целей. Затем перейти к формированию списков факторов среды по каждой цели. И т.д.


Коллективная работа представляется следующим образом:
При создании проекта участник получает права администратора на него.
Далее он может разослать приглашения другим пользователям ресурса или сделать проект открытым для всех.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.10.2012, 12:13
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Примерный эскиз. Все подробности ещё не продуманы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.11.2012, 14:46
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Можно попробовать использовать Яндекс народ http://narod.yandex.ru/. Нажимаем "Создайте свой сайт" (нужна регистрация) и там можно редактировать свой сайт в виде таблицы целей со ссылками.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.11.2012, 18:24
guest00 guest00 вне форума
участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 361
guest00 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Прежде чем переходить к выбору инструмента, желательно получить хотя бы 80%-ую детализацию (визуализацию) того, что ты желаешь. Сайт можно не только на народе создавать. Есть много открытых проектов для коллективной работы, например тот же Alfresco, который можно установить в сети (в бесплатном облаке). Его закрытый и платный аналог - SharePoint.

Необходимо вначале понять задачу, так как сам пытаюсь использовать ДОТу в процессах управления.

Надо сразу договориться, что "вектор"="таблица" (см. работу ВП, 2. Категории достаточно общей теории управления ).

Мысли и вопросы, возникшие после просмотра картинки:

1. Древовидная структура. Корень дерева - что-то типа "Мои цели", причем каждая дочерняя ветвь идет от этого корня или от другой дочерней ветви (на языке программистов это self-association - дословно самообъединение). В таком случае достаточно легко переносить ветви с одной родительской ветви на другую
2. Из той же работы ВП читаем, что
Цитата:
"В наиболее общем случае под термином «вектор» подразумевается — не отрезок со
стрелочкой, указывающей направление, а упорядоченный перечень (т.е. с номерами)
разнокачественной информации. В пределах же каждого качества должна быть определена
хоть в каком-нибудь смысле мера качества. Благодаря этому сложение и вычитание векторов
обладают некоторым смыслом, определяемым при построении векторного пространства
параметров. "
Займемся самим перечнем, вернее типом данных в каждом столбце перечня.
"Цель" - строковая переменная, т.е. будет храниться строка
"Описание цели" - строка
"Текущее состояние" - строка? Или цифра?
"Ошибка" - строка? Или цифра?
3. Возле цели должен стоять ее вес. Т.е. цифра. Вернее порядковый номер. Если пользователь решил изменить порядок, вернее приоритет цели, то он просто перетаскивает ветвь выше или ниже по текущей ветви, либо переносит на другую дочернюю или родительскую ветви. При этом вес цели меняется автоматически (просто пересчитывается исходя из нового положения ветви).
4. Шаблоны. Нужны начальные (базовые) шаблоны древовидной структуры с заранее установленными значениями. Здоровье, безопасность и т.д. Может помочь пирамида потребностей Маслоу (Maslow A.H. Motivation and Personality/ Maslow A.H. – New York: Harpaer & Row, 1954.), правда старовата литература... Но в порядке возрастания потребности индивида выглядят так: физиологические потребности->потребность в безопасности и защищенности->потребность в компетентности, причастности->потребность в самовыражении.

Такие вот мысли. Но уже вырисовывается образ будущей системы...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.11.2012, 22:57
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Надо сразу договориться, что "вектор"="таблица" (см. работу ВП, 2. Категории достаточно общей теории управления ).

Мысли и вопросы, возникшие после просмотра картинки:

1. Древовидная структура. Корень дерева - что-то типа "Мои цели", причем каждая дочерняя ветвь идет от этого корня или от другой дочерней ветви (на языке программистов это self-association - дословно самообъединение). В таком случае достаточно легко переносить ветви с одной родительской ветви на другую
2. Из той же работы ВП читаем, что

Займемся самим перечнем, вернее типом данных в каждом столбце перечня.
"Цель" - строковая переменная, т.е. будет храниться строка
"Описание цели" - строка
"Текущее состояние" - строка? Или цифра?
"Ошибка" - строка? Или цифра?
3. Возле цели должен стоять ее вес. Т.е. цифра. Вернее порядковый номер. Если пользователь решил изменить порядок, вернее приоритет цели, то он просто перетаскивает ветвь выше или ниже по текущей ветви, либо переносит на другую дочернюю или родительскую ветви. При этом вес цели меняется автоматически (просто пересчитывается исходя из нового положения ветви).
4. Шаблоны. Нужны начальные (базовые) шаблоны древовидной структуры с заранее установленными значениями. Здоровье, безопасность и т.д. Может помочь пирамида потребностей Маслоу (Maslow A.H. Motivation and Personality/ Maslow A.H. – New York: Harpaer & Row, 1954.), правда старовата литература... Но в порядке возрастания потребности индивида выглядят так: физиологические потребности->потребность в безопасности и защищенности->потребность в компетентности, причастности->потребность в самовыражении.

Такие вот мысли. Но уже вырисовывается образ будущей системы...
Хорошие мысли. Использую их в детализации задачи.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.11.2012, 22:43
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Можно попробовать использовать Яндекс народ http://narod.yandex.ru/. Нажимаем "Создайте свой сайт" (нужна регистрация) и там можно редактировать свой сайт в виде таблицы целей со ссылками.
Это шутка?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.11.2012, 22:55
Сильвио Сильвио вне форума
частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 37
Сильвио на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Управление развитием сложных систем, нужна помощь

Товарищи, ну неужели никто не применял ДОТУ на практике, не составлял вектор целей, не выявлял ключевых, свободных и управляемых параметров, не давал оценки их текущему состоянию?

Ну чего мы с нулей начинаем? Я велосипед не изобретаю, всё по ДОТУ. Есть вполне себе понятная задача, которую можно автоматизировать.



Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Прежде чем переходить к выбору инструмента, желательно получить хотя бы 80%-ую детализацию (визуализацию) того, что ты желаешь.
Можно пойти ещё дальше и говорить не о визуализации, а об задаче уже воплощенной в реальную практику. Ну что, в самом, деле никто вектор целей не составлял и не сталкивался с ситуацией когда строки нужно поменять местами или вставить несколько новых в середину?


Цитата:
Сообщение от guest00 Посмотреть сообщение
Сайт можно не только на народе создавать. Есть много открытых проектов для коллективной работы, например тот же Alfresco, который можно установить в сети (в бесплатном облаке). Его закрытый и платный аналог - SharePoint.
Уже понятно, что готовых движков, подходящих для реализации задачи, нет. Суррогаты не нужны, нужен разработчик.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot