О ссудном проценте и об энергорубле

[Vimak]

Сообщение от Соловей

Стоимость товара не определяется прежде всего количеством затраченной энергии, на мой взгляд, а определяется ИНФОРМАЦИОННОЙ насыщенностью товара, технологиями.

С уважением, Соловей.

Почему раньше золото было единой валютой? Я думаю причины три:
1. Товар дефицитный
2. Товар простой (золото оно и есть золото)
3. Не портится.)

Как энергия или новые технологии соответствуют этому золотому эталону?

К примеру, мы вводим "нефте-рубль", сразу вопрос: "а какой нефти? Бренд или Шелл?" А для газа нужно "газо-рубль" ввести, причем это будет "бытовой газо-рубль", "технологический газо-рубль", "попутный газо-рубль".

Был один товар-эталон "золото" - который определял стоимость валюты, а вы предлагаете привязаться к куче разных товаров - на которых спрос и цена находятся в постоянной динамике. И чего потом делать? Усреднять? Создадим "Министерство усреднения" энорго- или техно- валюты?

[Ефремов]

Кредитный суицид

[-NeoN-]

Лектро: новая валюта, основанная на электричестве
Лёд тронулся?

[xor]

Сообщение от -NeoN-

Лектро: новая валюта, основанная на электричестве
Лёд тронулся?

Льда никогда и не было. Есть лишь плотина которая сдерживает экономическую свободу от банковской прослойки, которая (плотина) жиждется на крови и войнах (только и всего).

P.S. по ссылке - не дадут развиться, ибо никогда и не давали.

[Kvark]

Какие страны мира предоставляют беспроцентные кредиты?
(источник: http://vk.com/businessquotes )

Как отмечают эксперты кафедры инвестиций Академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V, есть ряд стран, в которых выдаются беспроцентные кредиты:

Ливия. Сегодня там уже идет гражданская война, но не так давно, до ее начала, как рассказывает Владимир Чамов, экс-посол РФ в Ливии, эксплуатация обширных природных богатств помогла Каддафи образовать в Ливии крепкую систему по социальной защите населения. Как внутри страны, так и за рубежом образование ливийцев стало бесплатным. В итоге, страна, которая в 1969 году имела 90% неграмотного населения, заняла первую строчку в рейтинге грамотности Арабского Востока (92%). Наряду с этим практиковалась и раздача социальной помощи для малообеспеченных семей. В 2010 году в Ливии ниже черты бедности осталось лишь 5% граждан (в Нидерландах и то больше). Для тех, кто вступал в брак, в Ливии выделялся на покупку или строительство жилья беспроцентный кредит в сумме $64 тыс. сроком до 20 лет. Для будущих предпринимателей – беспроцентный кредит в объеме $20 тыс. И это все при том, что цены на продукты в государстве были ничтожными, а цена литра бензина составляла 10 центов (примерно 3 российских рубля) при стоимости нового внедорожника корейского производства около $7,5 тыс.

Кувейт. Коренные жители Кувейта, в рамках разработанных для них программ, имеют право на получение беспроцентного кредита. Только с условием, что принадлежность к коренным жителям будет доказана. Для этого просто придется расписать свою родословную на несколько поколений до 1920 года. Население Кувейта в дополнение к этому не платит за электричество, телефонную связь и водоснабжение. В случае рождения в семье ребенка на его имя открывается счет в банке, и государство перечисляет на него около $15 тыс.

Бразилия. С 2009 года правительством Бразилии проводится социально ориентированная программа «Мой дом – моя жизнь», благодаря которой небогатые жители страны имеют возможность получить собственное жилье. Наиболее бедные слои населения по данной программе получают беспроцентный кредит и выплачивают его по $9 в месяц, живя уже в новой квартире. Максимальная ставка по этой программе тем временем для более обеспеченных бразильцев не превышает 5%.

Китай. КНР решает жилищную проблему своих бедных граждан более радикальным способом – продает социальное жилье по ценам в 6,5 раза ниже его рыночной оценки. И даже в этом случае население Китая имеет доступ к кредитам на довольно выгодных условиях.

Саудовская Аравия. Здесь распространение получили так называемые исламские банки, которым по соображениям религии не разрешается выдавать кредиты под проценты. Поэтому обычные граждане получают беспроцентные ссуды. Что касается бизнеса, то тут заключаются инвестиционные соглашения. В случае, когда предприниматель, получивший кредит, имеет прибыль – он делит ее с банком, если же случается убыток – банк не будет требовать возврата средств вообще.

[Пермский котяра]

Об эквиваленте стоимости и КОБ

тут какое то противоречие
В случае доминантности КОБ над текущей или параллельной концепции, необходимо разумно и справедливо учесть (на первом этапе) товарообмен и получение услуг. Энергорубль в таком случае будет эрзацзаменителем, матрицей товаров и услуг, Общее и навязанное каждому.
Абсолютом денежных средств является только индивидуальное средство расчета. Которое генерируется при (до) рождении(я) и исчезает в переходных периодах. Аналогично этот вопрос может быть решен при систематизации кармы.
формирование бюджета населенных образований (на первом этапе) или духовных (на втором этапе) производится при этом методом мультиплексирования доверием траты (по статьям).

[Сергей Биомоз]

Однозначно ссудный процент убивает экономики мира, но поддерживает банковскую структуру, как самую высшую форму управления государствами.
Виртуальный долг довлеет над всеми странами, долг обязательный, но изначально неотдаваемый в принципе. Значит нынешняя экономическая система - это вотчина для банковской верхушки.

Но никакой энергорубль не спасет экономики, так как будет принадлежать такой же банковской верхушке со ссудным процентом.


========================
Верно, что при сохранении ссудного процента энергорубль проблемы не решает.
Но и отказ от ссудного процента при сохранении привязки внутренней валюты к доллару (т.е. без отказа платить дань за выпуск денег в обращение ) - тоже всех проблем не решит.
ВМЕСТЕ две эти меры способны существенно оздоровить экономику.
Но экономика сама по себе тоже всего не решает.
Подробнее см. предлагаемый КПЕ "Пакет мер по выводу России из кризиса" http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/v-centre-vnimaniya/2769-measures-to-withdraw-russia-from-the-crisis
Админ

[Сергеич]

Доброго времени суток,

Я - новичок на Вашем ресурсе и не знаю, насколько уместно здесь давать ссылки на сторонние статьи. Тем не менее, попробую, так как перепечатывать статью в форум, imho, бессмысленно.

История борьбы со ссудным процентом стара как мир. Вот здесь: http://putevodka.tv/?sct=181 - популярный рассказ о симпатичной теории Гейзеля, известной любому экономисту-профессионалу. Теория любопытна там, что она была проверена на практике и дала блестящие результаты. Хотя, конечно, эксперименты были скоротечными, и к их результатам надо подходить с осторожностью. Но то, что все эксперименты были прекращены в результате вмешательства финансово-ссудного лобби, также говорит в пользу Гейзеля.

В любом случае, обсуждая ссудный процент, следует быть в курсе истории вопроса.

[Сергеич]

О! Нашел в одной из веток обсуждение Гейзеля. Так что прошу прощения за приведенную мною ссылку - двоИт.

[Шинкаренко Сергей]

Теория Гезелля подразумевает создание банка с обратным ссудным процентом, убытки которого возмещаются за счет ускорения денежной единицы всеми участниками банка.
А это финансовая пирамида.
Теория Гезелля табу, потому как объясняет принцип финансовой пирамиды. Однако финансовые пирамиды изначально не обсуждаются, так как априори принимаются за ущербные. Поэтому обсуждать одно без другого невозможно. Тупик.


-----------------------------------------------------------
Что вы понимаете под "финансовой пирамидой" ?
Админ

[Шинкаренко Сергей]

Сообщение от Шинкаренко Сергей

Теория Гезелля подразумевает создание банка с обратным ссудным процентом, убытки которого возмещаются за счет ускорения денежной единицы всеми участниками банка.
А это финансовая пирамида.
Теория Гезелля табу, потому как объясняет принцип финансовой пирамиды. Однако финансовые пирамиды изначально не обсуждаются, так как априори принимаются за ущербные. Поэтому обсуждать одно без другого невозможно. Тупик.


-----------------------------------------------------------
Что вы понимаете под "финансовой пирамидой" ?
Админ

Под пирамидой я понимаю любую форму организации всех слоев общества.

А финансовая пирамида - это когда в эту организацию входят деньги.

Все наше нынешнее общество - это финансовая пирамида. Причем в этом нет ничего ни плохого ни хорошего. Это факт.
Только есть группа людей, нацеленая на власть и деньги, и манипулирующая паникой и страхом для дисбаланса вне, чтобы поддержать пирамиду внутри.
Отсюда и футболисты за миллионы евро и мазюкалки разные по миллиону долларов и бедность, кстати, тоже отсюда, ведь если бы не армия бедных, то кто бы тогда оценил их бумажки по достоинству.

[Орио]

Сообщение от Шинкаренко Сергей

Под пирамидой я понимаю любую форму организации всех слоев общества.

А финансовая пирамида - это когда в эту организацию входят деньги.

Все наше нынешнее общество - это финансовая пирамида. Причем в этом нет ничего ни плохого ни хорошего. Это факт.
Только есть группа людей, нацеленая на власть и деньги, и манипулирующая паникой и страхом для дисбаланса вне, чтобы поддержать пирамиду внутри.
Отсюда и футболисты за миллионы евро и мазюкалки разные по миллиону долларов и бедность, кстати, тоже отсюда, ведь если бы не армия бедных, то кто бы тогда оценил их бумажки по достоинству.

Да не надо никого спрашивать. Создается кредитный потребительский кооператив и на основе что кредит это товар работает, но не выдавая кредиты, а с выданными. Банки получают выданную сумму прибыль же делится между продавцом и покупателем 50%. Соответственно кредит удешевляется, множество таких кредитных кооперативов и произошел переход от системы работы по найму к партнёрству.

[C3P0]

Несколько вопросов по срочным мерам (действиям; не путать с мерой) в экономике:

- Передать денежную эмиссию (печатание денег) государственному Казначейству РФ; доходы от эмиссии должны идти в госбюджет и использоваться в интересах всего народа;

Как эмиссия может сама по себе быть доходом?
Кто скажет что в интересах всего народа, а что нет? Не будет ли очередного "Чурова"?
Под выражением всего народа нужно понимать всех и каждого либо в определённый промежуток времени, типа раз в 4 года, будет достаточно простого большинства в 53%?

- Ввести законодательный запрет на ростовщичество, что позволит ссуды и кредиты физическим и юридическим лицам выдавать без процентов, в рамках инвестиционных программ;

Запрет и точка. Что ещё за инвестиционные программы?

- Выпустить в обращение энергорубль, обеспеченный энергоресурсами страны (газ, нефть, электроэнергия);

Размер денежной массы должен определяться объёмами товарного производства, потребностями сферы обращения

Рубль, "обеспеченный энергоресурсами страны", но его количество будет "определяться объёмами товарного производства"? Если построить завод, производящий товары за меньшее количество энергии, тогда рублей станет больше, но обеспеченность самого рубля упадёт, т.к. упадёт сама нужда в большом количестве энергии для данного товара? Чтоже выбрать - выше цены на энергию или больше доступных товаров?

Сфера обращения - это от программного обеспечения до многоквартирных домов - если есть хоть какая-то выгода от их производства, товары должны производиться снова и снова, как можно чаще. Для этого товар обязан приходить в негодность дабы была востребована следующая его партия и цикл повторялся бесконечно.

- Законодательно обеспечить продажу всех наших товаров только за нашу национальную валюту, что обеспечит устойчивость рубля;

Будет ли запрет на покупку-продажу энергии? Не получится ли например так что продав нефть на завод с более большим КПД он продаст извлечённую электроэнергию обратно оставишись в прибыли и цикл будет повторяться пока он не выкупит всю нефть или рубли?
Видимо будет динамический "предиктор-корректор", но кто, что и как?

- Провести замещение господствующей в накоплениях частных фирм и населения долларовой бумаги на обеспеченные ресурсами страны рубли, избегая административного диктата, опираясь на тенденцию повышения курса рубля, методами рыночной экономики;

Здравствуй третья мировая, либо санкции, эмбарго. Лучше сразу забыть про накопленную бумагу - всю, как и всё награбленное несовершенством - если не самим его существованием - закона.

- Вернуть аккумулированные государством долларовые средства на бумажных носителях международным кредиторам, вывести тем самым страну из-под внешнего ростовщического рабства.

Есть графическая реконструкция на 156 минуте видео
http://youtu.be/dlPs10GSJjQ?t=2h36m3s

[Alex_Andr]

Предлагаю посмотреть подборку телепередач Поздняков_TV за 2012 год. Хоть подборка посвящена полностью финансам, но посмотрев её, можно увидеть закулисье политических игр.

[mahina]

Натолкнулся на работу С. Ф. Шарапова и его концепцию бумажных (абсолютных) ничем не обеспеченных денег, основанных на доверии к эмитенту для внутреннего потребления в стране. «Бумажный рубль. Его теория и практика» (СПб., 1895).
как к этой работе относится КОБ и руководство КПЕ?

[АлександрБСНГА]

Предложение, не терпящее отлагательств.
Организовать Новый Государственный Российский Банк (НГРБ), абсолютно отдельный (...сами знаете почему...) от Центрального Банка России(Банк России).
Организовать Новое Подразделение в ННЦ «Институт метрологии», для расчётов энергозатрат, на производство товаров и услуг в Р.Ф. в новой мере,-джоуле.
Новый Государственный Российский Банк, в месте с Новым подразделением( их там десять, значит создадим одиннадцатое) «Института метрологии», займётся составлением расчётов
и, созданием Новой Российской денежной единицей-"Энерго рубль", выраженной через джоуль.Подробное описание 4700 знаков, сюда не влезет, поэтому смотрите на стр.2 сайт www.ffaa.info
Новая метрическая величина,-"Энерго рубль", будет внедрена в Новую экономическую науку России и затем всего мира, как это произошло с метром, килограммом и другими постоянными величинами принятой в мире Системе Измерений.
Прочтите вторую странице на сайте www.ffaa.info и задайте мне вопрос, для разъяснений.

[АлександрБСНГА]

Сообщение от mahina

Натолкнулся на работу С. Ф. Шарапова и его концепцию бумажных (абсолютных) ничем не обеспеченных денег, основанных на доверии к эмитенту для внутреннего потребления в стране. «Бумажный рубль. Его теория и практика» (СПб., 1895).
как к этой работе относится КОБ и руководство КПЕ?

Слово "Энергетически обеспеченный", не означает, обеспечение "Энерго рубля", каким либо энергоносителем!
Тем более, драгоценными металлами, или чем либо ещё!
Эту средневековую глупость, пора забыть!
Как забыли веру о плоской земле, со слонами и китом!
Это новая МЕРА, выраженная через джоуль.
Новая денежная единица, так же постоянна как метр или килограмм!
Читайте вторую страницу сайта www.ffaa.info об этом.

[Андрей_1986]

Биг-Мак не согласен с биржами – доллар должен стоить 19,25 руб.

Автор: Максим Глазков
Вчера, 11:11



Согласно подсчётам британских аналитиков из журнала «The Economist», российская валюта недооценена на 43,3%.

Американский доллар должен стоить 19,25 руб., а не 34,26 руб., как сегодня это происходит на биржах, считают журналисты британского издания «The Economist». Эта цифра была получена исходя из индекса Биг-Мака. Показатель рассчитывается исходя из стоимости знаменитого бутерброда в различных странах мира. Считается, что цена изготовления каждого бургера отражает значительные экономические показатели.

Самые дорогие Биг-Маки продаются в Норвегии, где местная валюта переоценена на 67%. Также в число стран, где местные деньги переоценены, вошли Бразилия, Венесуэла, Швеция и Швейцария.

Самой недооценённой валютой оказалась индийская рупия, стоимость которой должна быть на 67% выше действующей цены. Индийский гамбургер стоит 1,54 доллара, хотя американский – 4,62 доллара. Ещё более чем на 50% недооценены валюты Индонезии, Малайзии, Украины и ЮАР.

Напомним, в России Биг-Мак стоит 89 руб. (2,62 доллара). Если применить данный индекс к евро, то тогда его сегодняшний курс вместо 46,89 руб. должен составлять 31,38 руб.

Взято от сюда - http://www.sravni.ru/novost/2014/1/2...toit-1925-rub/

[ВОлег]

Всем здравствуйте!
Я здесь новичок, но мне очень интересно.)
Один интернет-грамотей подсчитал (экспериментально) на своей ХП - хлебопечке, что на выпечку одной булочки весом 1 кг в течение 3 часов 50 мин у него ушло 400 Вт электроэнергии. Если взять 1 энергорубль равным 1 кВт ч, то себестоимость одной буханки получается 40 копеек. Если накинуть на эти расходы еще: зарплату пекаря, накладные расходы, юзанье оборудования, налоги и прибыль, то можно прийти к цене: 1 рубль за буханку! Это примерно конечно. Сегодня стоимость буханки хлеба в России кажется около 20 руб (Я живу на Северном Кипре, хотя и патриот))). Разница получается около 20 раз!!! Себестоимость производства одного литра бензина примерно будет 1,5 энергорубля.
А теперь давайте представим такую ситуёвину. Многие уже наверное слышали от так называемых генераторах электроэнергии - сверхединичниках, которые вопреки пресловутому закону сохранения энергии выдают мощности больше, чем потребляют (технологии Эфира Тесла, Джона Сёрла и др.). Я имел дело и инфой (не припомню сейчас источник), которая гласит, что эти генераторы уже делают в промышленных масштабах, но ограниченно и только для особо посвященных клиентов. В частности, так называемый андронный коллайдер в Швейцарии по некоторым данным является ни чем иным, как большим (30 км в диаметре) подземным бункером для элиты на случай 3-й мировой). Так вот этот Бункер снабжен такими генераторами, для которых не нужно топливо. Теперь представим, что у вас есть такой генератор мощностью 10 кВт ч. 5 кВт ч вы потребляете сами (жилище), а 5 кВт ч генерируют вам энергорубли в размере 3600 руб в месяц. При цене хлеба и бензина 1 и 1,5 руб соответственно, ваш доход составит в нынешних рублях около 70 000 руб (халявных, после того, как окупится сам генератор). Неплохо да?)
Кто что думает?

[Контактёр]

А зерно твой хлобопекарь сам выращивал на поле, собирал, перерабатывал в муку?
А дрожжи?
Сколько энергорублей за это включено в себестоимость буханки?

[Генн]

Думаю, каким бы энергорубль ни был для Кипра, ссудный процент и на Кипре останется ссудным.

[АлександрБСНГА]

Ссудный процент,-это узаконенное воровство.
В Энергометрологической Экономике запрещён.
Ознакомтесь с безальтернативной Эм.Эк.
www.ffaa.info