форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Разное

Важная информация

Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 24.09.2012, 06:51
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Беркем аль Атоми

про дешграммные технологии в том числе
____________________________________________
Мне такое не положено, да и как-то незачем. Наверно оттого, что хватает ума осознать как безграничность собственной некомпетентности в дешграммных компах, так и крайнюю неуместность (если хочешь, Предельную Комичность) разевания своего гномекового хавальника по сему поводу для чего-то кроме Лехкого Охальничества.
На этом сайте тебе уже стопиццот раз поясняли: не надо лезть в непонятное, там темно и попу больно.
Тебе НЕ НУЖНО знать, “Как Власти Надо Взаимодействовать С Гномекаме Чтобэ Им Нравелось”, и не оттого, что такая постановка вопроса (а именно в этом и заключается смысл твоих слов) -верх Ясноглазосте, а пототомушто ЭТО НЕ ТВОЕ, ибо ты ГНОМЕК. Не трогая такой совсем уж вызывающе торчащий аспект как “а для какой конкретной цели”, достаточно просто упомянуть, что тебе ТУПО НЕЧЕМ понимать такие вещи, даже если найдеццо желающий (и способный) подробно их тебе растележыть, а тебе в свою очередь тупо нечем оплатить такое Знание, ибо ничего нужного тем, кто может тебе его дать – у гномека нету и хуже того, быть не может, ибо настоящие знания обмениваются только на знания, и ни на что другое. Кстате, не волнуйся в сем плане насчет меня: со мной ровно та же самая *****, и я точно такой же гномек как и ты, и точно так же нихуя не знаю – просто я хорошый, годный гномек, и все касающееся гномековой роли понимаю строго так как надо, а ты покашто по этому вопросу не определилсо.
Ну и раз уж зашол базар, стоит упомянуть о одной вещи, какбэсамособойно разумеющейся, но тем не менее остающейся неочевидной для 95% гномековой популяцыи: предметная область “дештехнология” является типичнейшым случаем “сложного вопроса”, то есть тупо не сжымается до примитивной схемы, до понятной каждому гномеку Смешной и Меткой Аналогии. Не сжымается оно не оттого, что хуево сжымали, нет; оно несжымаецо ПРИНЦЫПИАЛЬНО; т.е. тут НЕ РАБОТАЕТ правило “ну если очень хочецо то можно”. Низя. Ваще никак низя, гномеку в такое лазить НИЗЯ, и точка. От такого может произойти только Плохое, а хорошее от такого НИКАК не может, и даже если все лезущие здорово постараюца и очень сильно пофартит, то максимум возможного – это нажытый на ровном месте закрытый перелом. А не открытый, ога.
Поэтому если не получаецо осознать, то хотябэ заруби себе на той деревянной тыкве, в которую хаваешь: любые “простые и понятные” ДЛЯ ГНОМЕКОВ аналогии в сей области, от которых гномеки как правело приходят в восторг (”Вот! Можно же объяснить все по-человечески, без Всяких Этих!”) отнюдь не свидетельствуют о том, что “гномеки вопщемта тоже не дураки, и тоже все могут понять – просто им некогда этим грузиццо, ибо они копают в ямке”, нет. Гномек есть гномек, он рождаецо и жывет ТОЛЬКО так, как ему положено, т.е. репродуцырующимся биообъектом СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО либо ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ, “рабочим скотомъ” если угодно. Заметь, никаких иных соцыальных функцый у гномека нет. И это не оттого, что кто-то Нехарошый угнетает гномека, и злобно не пущщает его понимаешьли из забоя в директорское кресло или ващще немножко поправить всем Гномостаном, – просто гномек жывет так, как МОЖЕТ. А как не может – не жывет, ога. Фактическая действительность воистину лучший из Фильтров, ибо отделяет бываемое от небываемого, и никогда при этом не устает.
Это потому, что гномек НЕ “такой же как все”.
“ВСЕ” – это слишком дохуя, ведь люди очень разные.
И гномеков среди людей очень дохуя, ты даже знаешь скока конкретно.
И гномек – он да, он точно такой же, но не как ВАЩЩЕ ВСЕ, а КАК ВСЕ ГНОМЕКИ.
И гномеку лутше грузиццо своим. Например, в нашых конкретных исторических условиях ему стоит грузиццо всего одной очень подходящей вещью: “чо мне делать когда Начнецо Непонятное”. А в то, о чем должна болеть голова у умных людей, гномеку лезти не надо, так он и свое не сделает, и чужое испортит, и это еще в самом лучшем случае.
Ну и сразу прижгу тебе обрубочек насчет “Ну может это я сичас жыву гномеком, а вот когда Вырасту и Поумнею, можыт и я смогу Вытти Скухни и Упровлять Дешкомпьютером!!!”.
Вопросы Общего – это такие Насамам Деле Сложные вопросы, что относительно их люди сами стопроцентно определяются без всякой посторонней помощи. И недоуменьце про “А может Йа еще стану папой Робертом!!!” как правило абсолютно излишне. Если ты можешь решать Сложные Вопросы – то к моменту формирования такого недоуменьица ты их УЖЕ решаешь, давно и как правело успешно. Если не можешь, то не решаешь.
Именно поэтому фактически имеющаяся жызнь, она для каждого самая “справедливая” из всего того, что МОГЛО быть, – но быть почему-то не стало.
Посему понимай, кто ты, кем родился и как прожывешь.
От этого понимания тебе станет ясно про Полезное и Вредное (да, ДЛЯ ТЕБЯ, не для Голактеги).
Научись не путать Вредное и Полезное, и сходу отличать одно от другого.
Стремись к Полезному, избегай Вредного, и будет Щастье.
При ЛЮБОМ другом поведении будет Много Горя, причем всем – а так как Непланового Горя в гномичьей жызнешке и так чуть более чем Дохуя, есть полный смысл не умножать его своими шаловливыме ручкаме, для чего стоит держат свои Хотелки(особенно касающиеся Непонятного) – под хорошым, годным присмотромъ.
________________________________________________
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.09.2012, 21:02
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Беркем аль Атоми

Научный агностицизм
_____________________________
давайте вообразим себя в Богом, некогда взорвавшим Большой Взрыв. С той поры прошло довольно много времени, и то, что мы имеем теперь, очень мало напоминает то, как оно было в самом начале. Давайте теперь спросим себя: "О, Боже! А что же конкретно с тех пор изменилось?" и попробуем дать на этот вопрос самый подробный и обстоятельный ответ.

Но прежде чем отвечать, давайте сперва спросим себя, а мыслимо ли вообще дать подробный и обстоятельный ответ на такой вопрос? Можно ли?

И сами же ответим: "А вот хуя лысого! Ну конечно нельзя." Почему нельзя? А потому что взорвать - это одно, а просеивать мусор и пытаться понять, что во что превратилось после взрыва, - это совсем другое.

Зададим тогда себе, опять же как Богу, другой вопрос: "Ну вот, я это взорвал. А нахуя?" Собственно, именно с этого вопроса, а не с какого-нибудь иного, начинается любая научная теория.

Научный агностицизм - это научная теория, которая опирается на здравый смысл и полное отсутствие достоверных фактов. Она объясняет, что надо делать, когда процесс идёт, и остановить его нельзя, в то время как ни его конечная цель, ни возможные результаты его течения никому достоверно не известны. Известно лишь то, что вышеописанная триада - Теория-Практика-Финансирование - составляет основу процесса, известного в теории под названием "разумная жизнь".

Практически же, разумная жизнь в нормальных условиях представляет собой примерно шесть миллиардов яиц, неаккуратно уложенных в одну корзину под названием "планета Земля". В виду особенностей характера, упомянутые яйца непрерывно бьют и давят друг друга в борьбе за лучшие места. Понятное дело, физики называют эти условия "нормальными" только потому что каких-либо других никто никогда ещё не видел.

Здравый смысл - это порождение и квинтэссенция разумной жизни. Здравый смысл зиждется на логике. Логика же зиждется на постоянстве вещей, как о том свидетельствует lex identiatis, или, формально выражаясь, на их тождественности самим себе в течение того времени пока суждения, сделанные об этих вещах, остаются в силе.

Поговорим теперь о тождественности, ибо тождественность есть краеугольная мина, лежащая в основании гносеологии.

Лейбницевское "тождество неразличимых" определяет тождествественные объекты как "термины, могущие быть замененными друг на друга так, чтобы эта замена не влияла на истинность". Очевидно, что логика исключает реальный мир из круга своего рассмотрения весьма шулерским образом. Спрашивается, а зачем? Ответ простой: а потому что другого способа не нашли, и скорее всего не найдут никогда. Поэтому здравый смысл, в сущности, покоится на обмане, который за большой давностью исторического срока амнистирован и поставлен на довольствие в качестве непреложной истины.

Итак, логика исключает реальный мир из круга своего рассмотрения. Спросим ещё раз, а зачем, но только теперь не относительно способа, а относительно цели этого исключения. Ответ: а чтобы быть в ладах со здравым смыслом. В том плане, что Теория говорит о тождестве символов, и только о нём. Что же касается тождества объектов реального мира, то с этим неблагодарным занятием пусть разбирается Практика. Практика, естественно, разбирается как может. А может она только так, как ей указывает Финансирование, которое по своей природе есть переменная функция от времени и координат.

Таким образом, если позабыть про здравый смысл и обратиться к правде, то не составляет труда понять, что постоянство вещей - это именно то их качество, которое никогда не встречается в природе. Да и вообще, что встречается в природе никто не знает, потому что любое знание - это произвольная совокупность шести миллиардов отдельно взятых солипсизмов, в каждый из которых эта природа просачивается неизвестным науке образом.

Напоследок, небольшая практическая иллюстрация. Процесс добывания и применения знаний, основанный на вышеописанном взаимодействии трёх источников и трёх составных частей разумной жизни, обусловливает его главнейшие свойства. А именно, законы побочного эффекта.

1. Побочные эффекты любого мероприятия почти всегда превышают его основной эффект по силе и продолжительности своего воздействия на окружающих невольных жертв.

2. Побочные эффекты любого мероприятия почти никогда не известны заранее вследствие вышеописанного характера взаимодействия Теории и Практики.

3. А если они даже и известны, то тем, у кого в руках Финансирование, на них наплевать.

4. Когда становится ясно, что плевать не стоило, как правило бывает уже поздно.

5. Сколько бы эта ситуация ни продолжалась и не пополнялась многочисленными анналами, никто не учится на прошлых ошибках и продолжает совершать новые с тем же энтузиазмом.

Ну и где же выход? - спросит наконец любознательный слушатель данного доклада. Так вот, с позиций научного агностицизма выход состоит в том, чтобы научно доказать, что никакого выхода нет и не будет никогда, и после этого уже ни о чём не беспокоиться. Если слушателя такой выход устраивает и оставляет в бодром и благорасположенном состоянии духа, то следует считать, что доклад произвёл ожидаемое действие, и докладчик удаляется с сознанием хорошо исполненного долга.

Шленский
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.09.2012, 21:09
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Беркем аль Атоми

Филиокве Filioque
_____________________________________
Итак, создание богом невидимого сиречь ангельского мира и видимого то бишь материального мира богословы считают актом творения, но подчёркивают, что у бога не было никакой особой причины для этого божеского деяния. Акромя ЛЮБВИ, конечно. В то же время рождение сына и исхождение духа считается вечным, а может быть даже и предвечным. В этой теологической терминологии хер-то разберёшься. Кто хочет самостоятельно потыкаться в во все детали и почитать про Иустина, Тертуллиана, Августина Аврелия, Иоанна Дамаскина и всех остальных разработчиков христианского знакового поля, тем могу дать сцыло, а больше ничем помочь не могу.

Главная штуковина состоит в том что никакой троицы при жизни самого Иешуа из Назарета никто не ведал, и сам Иешуа про неё ни словом не обмолвился. Это уже потом христианским теологам пришлось придумывать всякую херню чтобы не только приёмный сын еврейского плотника Иешуа стал полноправным богом, но и сам авраамический бог-папаша при этом не потерял своего могущества.

Одним словом, воленс-неволенс, но благодаря выходке плотницкого сына образовалась некая религия, которая отпочковалась от иудейского единобожия, но при этом в ней появилась "фирменная штучка" - сын божий, придающая особый смак новой религии. Сын, он как бы к людям гораздо ближе поскольку сам был изрождён женщиной и какое-то время походил в человеческом теле, а стало быть гораздо более лоялен к людям чем его папаша-громовержец где-то там наверху.

Но если некто - сын бога, то этот некто получается уже тоже вроде как бог. И тут мы имеем уже не единобожие, а хрен знает что. Положение явно надо было спасать. Нужно было твёрдо сохранить и принцип монотеизма, и наличие в религиозной системе не только бога отца но ещё и бога сына. Нужно было сконструировать некую категориальную систему, в которой некоторое множество сущностей можно было трактовать как единую сущность. Вот так древние христианские богословы вступили на тернистый путь системного проектирования.

После многотрудных и противоречивых поисков и споров, продолжавшихся не одну сотню лет был сформулирован Никео-Цареградский Символ веры:

* Бог Отец является творцом всего сущего (видимого и невидимого)
* Бог Сын предвечно рождается от Бога Отца
* Бог Дух Святой исходит от Бога Отца.

Вот только посмотрите какая изящная филигранная система с необъятным множеством интерпретаций. Тут тебе и отношение Сущность - Связь (Entity - Relationship ) по Чену, тут и объекты, обменивающиеся сообщениями, тут и клиент общающийся с сервером по сети, тут и центральный процессор, общающийся с периферийными устройствами по системной шине. Аналогий масса.

Из всех аналогий меня больше всего интересует именно распределённая вычислительная сеть. Весьма забавно отображается деплоймент этой сети. То есть, сперва существовал только центральный процессор со встроенным генератором реальностей, то есть Бог. Помимо этого центральный процессор Бог обладал возможностью генерации интерфейсов - это то самое предвечное рождение бога-сына и физического трафика между элементами системы - это разумеется святой дух. Используя все эти предвечные возможности Бог генерирует две реальности, видимую и невидимую, и между ним и этими реальностями немедленно начинает ходить траф - святой дух. Святые отцы забыли упомянуть, что траф ходит в обе стороны, но поддерживается траф исключительно богом-отцом, и в этом плане он исходит только от него. То есть не в плане направления, а в плане постоянного бесперебойного трафа, который существует по воле центрального процессора. А так это без сомнения полнодуплексный интерфейс.

В какой то момент периферия начинает глючить. Элемент "люди" начинает выдавать непонятные косяки. И тогда центральный процессор-бог-папаша генерирует специальный интерфейс, который должен стоять в оконцове целевого канала связи между центральным процессором и глючными девайсами. Разумеется, этот интерфейс принимает форму одного из этих девайсов, то есть, жывого человека, известного под именем Джизус Крайст. Джизус сканирует некоторое количество девайсов типа "человек", устанавливает связь, после чего с помпой отбывает в невидимый мир, поближе к папаше. Но весь кайф в том, что хотя новый интерфейс достаточно быстро отдалился от периферии, связь осталась и траф в виде святого духа непрерывно поступает в достаточных количествах от бога отца к богу сыну, а от него - к нам грешным.

Так вот как раз эту самую фичу - исхождение святаго духа от бога сына и отрицает православное восточное христианство. А западное - признаёт. И даже специально дорисовало к Никео-Цареградскому символу веры нужную пришлёпку, которая повествует о том что святой дух с необходимостью исходит от бога-сына, а не только от бога отца. Эта пришлёпка называется по латыни Filioque, или в кириллическом написании "Филиокве".

То есть, для западных людей главенствующим принципом оказалась логика системы. По логике, если святой дух не исходит от бога-сына, то люди будут отрезаны от господнего трафа, а это ведь очень херово. Вам вот нравится, когда у вас Интернет в доме отрубают хотя бы на сутки? А тут связь с самим богом оказалась отрезанной на логическом уровне.

Вот в виду этой казалось бы совершенно схоластической фичи у западного и восточного христианства совершенно разная мораль. У западных людей есть персональная связь с Богом. Через Иисуса. И они пользуют её на всю катушку, молятся ежедневно, и делают всё не по своей собственной совести да справедливости, а по тому как Бог велит.

А у восточных православных христиан персональной связи с Богом нет. Потому и мораль у них совершенно другая. Надо сказать что православные богословы протестовали против филиокве в виду того что такая унификация качеств бога-отца и бога-сына унижает бога-отца и снижает его монаршью силу. Монархизм для православных поважнее логики. Ради сохранения идеи единоначалия, самодержавия, можно и логикой пожертвовать, и простого верующего оставить без господнего трафа, предоставив ему самому размышлять о своей судьбе.

Вот так - западные люди, снабжённые трафом от Бога через Христа, построили демократию - то есть систему, основанную на логике, на равенстве функций между различными элементами системы, на распределённости функций и на завязанности всех функций в конечном этапе на господа Бога. Они же построили одноранговые вычислительные сети, и среди них тот самый Тырнет, в котором мы сидим. Они же построили огромную сеть судов, тюрем и адвокатских контор, чтобы дать Богу возможность осуществлять свою волю через хорошо простроенный интерфейс и сложную систему всяческих девайсов.

А восточные люди не имеют персональной связи с Богом, зато верят в батюшку царя и так и пребывают в этой вере. По этой причине они демократию не построили и не построят никогда. Никео-Цареградский Символ веры без филиокве им никогда не позволит этого сделать. Более того, в отсутствие персональной связи с Богом и постоянного мониторинга человеческих действий через полнодуплексный интерфейс, православный человек предоставлен самому себе. Он в своих действиях следует не мелочным божьим предписаниям, оформленным в бесконечные параграфы пуританской этики, а изобретает собственную этику на ходу. Поэтому православный более спонтанен, более автономен, более непредсказуем. Его душа приобретает глубину, ибо ей приходится постоянно и усиленно работать над решением этических проблем, которые в западном мире решаются на уровне готовых рецептов быстро и единообразно.

В качестве расплаты за эту автономность и порождаемую ей духовность, православные люди маются от вечного отсутствия порядка. Ведь единого трафа нет не только между человеком и богом, но и между отдельными людьми. Каждая бухтелка бухтит на свой манер и пытается перебухтеть всех остальных и монаршесть свою показать. Монарх, он ведь не Бог, на престол всегда хватает претендентов. А значит - постоянное месилово и рубилово обеспечено. Вот такой парадокс. С одной стороны духовность, а с другой бардак, а с третьей - ещё и рубилово постоянное. Это на Востоке. А на другой стороне - порядок и скукотища, и никакой душевности.

А чем это гигантское различие между восточными и западными христианами вызвано? Разумеется, различиями в знаковом поле. А чем формально выражается различие в знаковом поле? Всего одной маленькой штуковиной - Филиокве. Которая при дальнейшем развитии систем привела вот к такой огромной разнице.
______________________________________________
Шленский
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.09.2012, 13:54
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Беркем аль Атоми

Полицейский
________________________________________
мент - страшное существо, но, будучи "хорошей овцой", ты не знаешь этой его стороны и не поверишь, если тебе расскажут даже десятую долю правды - зато ее очень хорошо знают овцы заблудшие; и чтоб не чокнуться, прессуя заблудших, менту нужно оправдание своих действий. Без оправдания человеческая личность функционировать отказывается, это попросту невозможно - жить, зная, что ты гандон. У мента такое оправдание есть - если он не будет ежедневно плющить нехороших граждан, они очень быстро (ты не поверишь, насколько) разорвут нормальных - и его самого, мента, до кучи. С ментовской колокольни очень хорошо видно, как из "людей" лезет нелюдское, как сильно это еле сдерживаемое под плинтусом нелюдское давит на этот соломенный поросячий домик, который приличные граждане отчего-то считают железобетонной махиной, стоящей сама по себе. Если это нелюдское не давить хотя бы день, не надо никаких внешних врагов - все схлопнется с быстротою поистине удивительной. Мент понимает, что люди ходят спокойно именно в результате его пошедшей псу под хвост жизни (а служба - именно сожженная на благо общества своя личная отдельная жизнь), это и держит его на плаву в психическом отношении. Повторю, вдруг кто не догнал: в основе мотивации ЛЮБОГО, РАБОТАЮЩЕГО БОЛЬШЕ ДВУХ ЛЕТ СОТРУДНИКА МВД лежит желание сохранить овец в целости. Как бы это не выглядело для подопечных. Все остальное - по сути, мелочь.
Представляю, как развизжится стадо пухлых - ты чо!!! Менты - козлы!!! Тупые жывотные, взятки берут, положительных приличных юнош ни за что в наручники забивают, бедных азеров обижают! Давеча на Варшавке доебались, пятихатник стрясли, а ехал-то всего сто двадцать!
Если выделить из визга сухой остаток, то все претензии сведутся к наличию коррупции. "Нам нельзя, а им можно?!" Ее принято в последнее время считать чуть ли не источником всех зол на свете, хотя это совсем не так. Обосную.
Коррупция есть нарушение - (скажу общо) Закона. А кто сказал овце, что закон один и для нее, и для овчарки, пасущей стадо? "Закон один для всех" - это чушь, социальная реклама и блядство в основе своей. Закон не может быть "для всех", по определению. Закон есть кодифицированный свод ПРОИЗВОЛЬНО интерпретированной практики социальных транзакций. Если это сложно, то закон - текст приказа правящего меньшинства, переданный стаду через специально созданную схему(государство). Из этого с неизбежностью следует: ЗАКОН - ДЛЯ СТАДА. Овце из-под закона дергаться не рекомендуется категорически, не простят. Одной простишь, другой - и все. Менту нарушать закон можно. Не весь; в некоторых частях, крайне ограниченных; а вот на весь закон оптом забивать может только власть. (не удержусь - САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ власть)
Мент может наехать и вытрясти немного бабла. Это можно. Менеджеры этого не понимают, и визжат, когда мент немножко откусит их нежного сала, а мент знает точно - немножко можно, главное - не наглеть и не палиться, если спалишься - ту уж "по всей строгости", таковы неписанные правила этого явления. Государство с этим явлением не борется и бороться не будет, хоть пресечь такую практику несложно - если это зажать, то придется тратить на МВД на два-три порядка больше; но так как государство состоит из людей, они лучше сами эти бабки покрысят.
Мент может навесить дело - и делает это едва ли не ежедневно; однако заметьте - КОМУ он прикручивает левые эпизоды? Ловит мирную овцу, менеджера по продажам? Нет. Почему? Не может? Да легко - и менеджер хрен поверит, если ему сказать, насколько. Нагрузить вязанкой статей можно даже ОЧЕНЬ бравого менеджера, никакие судейские не отмажут, мы все это недавно видели. И прикручивать дело тупому менеджеру - одно удовольствие, это не битый волчара с десятью ходками, которого и ущипнуть-то не за что. А обратите внимание, как мент ЛИЧНО относится к толстощекому придурку на лексусе, ни хрена не понимающему, где живет и мимо чего каждый день ходит, купающемуся в бабле и смеющему надувать щеки при виде задроченного мусорка на двадцатилетней тойотке? Подмывает мента ткнуть такого рылом в стол, где от тысяч рыл попроще уже вмятина образовалась? "Чисто по человечески?" Очень. Да вот не делает этого мент, что-то ему мешает, хотя чисто технически возможностей у него масса. Вот то, о чем я тут распинаюсь, и мешает. Не может овчарка выдернуть из стада овцу и сожрать, как на глазах у Хозяина - так и когда тот отвернется.
Вывод - в ментовке задерживаются люди, ИСКРЕННЕ принимающие эти правила игры. Как прекраснодушного идеалиста, так и беспредельщика, обуянного жадностью, ментовка пережует и выплюнет - в результате неумолимого срабатывания инстинктов самосохранения этого огромного социального организма. И это - хорошо, потому что справедливо и логично. Мы имеем такую ментовку, за которую готовы платить.
А теперь о плохом. Отмечаю я, что последние полгода-год что-то изменилось. С виду то же самое вроде, а вот сменилось что-то. Снова чувствуется, как пока еще слабенько и незаметно поперла огромная волна, как в начале девяностых, когда мусарня перековывалась из советской в сегодняшнюю. Странно - изменений среды, на которые МВД нужно было бы столь масштабно реагировать, я не вижу. Помня о том, что иерархические структуры рекомбинируются исключительно сверху, я делаю вывод - Хозяин хочет от пса чего-то другого.
Хотя чего ему хотеть-то? Мы исправно нагуливаем жир, не бурагозим, скоро даже будем даваться стричь; да ему и так хватает. Откуда тогда ветер? Псарню просто так, от нечего делать не трогают, больно уж чувствительная и опасная эта операция. А может... это и не Он? Может, его... заинтересовали? Может, он стадо целиком продать задумал? Или... пастбище?!
У меня от этого немножко шевелится овчина - чисто по овечьи подходя, сейчас мне все нравится: травки хватает, водичка свежая, от стрижки увернуться не проблема, режут редко и не меня. Как не хочется перемен...
Резюмируя вышеизложенное, мне, как овце нечего больше сказать, как: Суки, чего они еще зате-е-е-е-е-е-еяли?
____________________________________________
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.10.2012, 20:34
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Беркем аль Атоми

Любовь, Сталин, ЖКХ.
_____________________________________________
Начал писать о том, как пятиногий подкрадывается; точнее, не подкрадывается уже, а настал, потому что слепому уже заметно, но как-то все не то выходило. То в пластовое давление с обводненностью понесет, то в сеноманский-ачимовский газ, то в НИОКРЫ по истребителю-5, то вообще в насмешки над всякими Павловскими. Писал-писал, тер-тер, а потом подумал - а напишу-ка я без всяких этих, по-простому.
Сразу предупрежу - даже пытаться не буду как-то "доказывать" изложенное ниже: врага веселить желания нет, дураку хоть на пальцах раскладывай - все бестолку, а умный и сам знает. Таким образом, целевой аудиторией данного текста являются нормальные, умные люди, по тем или иным причинам дожившие хрен знает до скольки лет дураками. Это, кстати, совсем не стыдно - стыдно дальше так жить. "Так" - это "адекватно", "оставаясь в рамках логики (приличия, политкорректности, объективности etc)".
В общем, простите великодушно, дорогая редакция Контр-ТВ, но получилось у меня о любви и о Сталине. Если присмотреться, то оттуда растут уши и ЖКХ, и медного таза, и всего прочего, что "незаметно к нам подкрадывается".
Написал я как-то текстик, про баб и про то, как они нас, мужиков, у ноги держать пробуют. Ну, раз о бабах, то и тематики "Любви" не миновать - слишком уж этот бренд раскручен и ассоциируется у потребителя исключительно с бабой. Даже с "Родиной" он больше не сопрягается - ведь по последним данным Великой Маркетинговой Науки "страна - не страницы истории, не границы и не территории", а люди. Конкуренты, то есть. Или электорат - это как подойти. Никакой любви, короче. Какая еще любовь, правда ведь? К конкурентам, что ли? К электорату?!
В сети текстик этот повесил, ну и реакция пошла. Народ пишет: мол, ты че, товарищ, с ума сошел - по Любви да сапожищами? Это ж светлое! Блин, да все, как один - словно сговорились. Какая "любоффь", дорогой товарищ? Ты не путай. То, о чем ты так возмущенно захлебываешься - это просто инстинкты, подгоняющие тебя спариваться, кормить, защищать потомство. Животные штуки - и ничего плохого в этом нет, ну есть в нас животное, чего там. А любовь - это не про животных, это про человека; правда, на словцо это налипло уж очень много всякого, к делу совершенно не относящегося.
То, что этим липким словом больше не называется - это совсем другая штука. Это отречение от себя - и обретение тем самым могущества. Если у тебя есть хотя бы микроскопический опыт забывания о себе, то все, о чем я скажу ниже, для тебя ясно и правильно; иначе и быть не может. Если ты о себе ради чего-нибудь(или кого) ни разу не забывал - то все, бесполезно, тебя хоть к стенке ставь - не уразумеешь. Да ну и хрен с тобой тогда, если честно. Потому что Родина для тебя - "эта страна", народ - "быдло", общество должно быть "гражданским", а люди - "равными". А последний человек, управлявший нами с любовью в сердце - тиран и кровавое чудовище.
Вот простой расклад - жили мы при царях-батюшках. Ничего не скажу, нормально жили. Обрати внимание, до какого момента - пока царь себя батюшкой считал, сам, искренне. А как только захотелось "для себя" пожить, не лезть в топку, где твои предки себя жгли, сохраняя страну от смуты - все. Самое обидное, что мирно гулять по дорожкам Ливадии все равно не вышло - шлепнули. И поделом: а не бросай страну в тяжелый момент. Родился царем, так изволь соответствовать, время подумать было: коронация - это не только банкет с дискотекой, а принятие на себя ответственности за целую страну с народом. Соцпакет тебе изрядный полагался не за усы завитые, а в качестве компенсации за самоограничение ради блага люди своя, за готовность и живот положить, и за базар ответить. И за кровь на руках, которая иногда бывает ой как нужна. Не хватило силы забыть о себе - ладно, не нам тебя судить; тем более свое ты получил, шлепнули. Умер, не защищая святое, а вяло надеясь непонятно на что, дал убить свою семью - но все же оставим тебя в покое, Бог тебе судья.
Давайте глянем - а кто шлепнул? Кто лезет из-под гнета самодисциплины, как только его ослабишь? Или вообще упразднишь? Я лезет. Как у человека, так и у общества. Стоит обществу ослабеть, как на макушку, где жирные пайки и длинные тачки лезут люди, составляющие вторую половину человечества, нелюдскую. О других думать не умеющую. Наглую и трусливую, жадную и глупую, портящую все, к чему бы не прикасалась. Каждый знает, что люди делятся не на мужиков и баб, не на старых и молодых, не на бедных и богатых - а на хороших и плохих. Если отставить подальше все высокоученые понты, с этими социальными стратами и масловскими пирамидами, якобы неизбежно действующими "социальными законами", и посмотреть к себе внутрь, туда, где лежит увиденное и перечувствованное за жизнь, то любой честный человек согласится - да, люди бывают хорошие и плохие; большинство, понятно - ни рыба ни мясо, с волками воют, с баранами блеют, но есть и однозначно хорошие и однозначно плохие. Не знаю, зачем эти плохие нужны, видимо, нужны, раз живут; но твердо знаю одно: эти уроды, выпущенные из-под пресса - сила страшная; замороченный собственным "я" человек сделает что угодно, и всегда найдет безусловно оправдывающие его доводы. Скажу больше - это бесы, самые настоящие. (все равно воспользуюсь этим термином, пусть даже его использование придает тексту оттенок эдакого кликушества)
Так вот, предательство царя явилось событием, выбившим почву из-под ног нормальных людей. Сейчас это может показаться непонятным, но их видение мира строилось на идее монархии - правильной и Божеской идее. Чтоб ощутить тень такого потрясения, представь себя самого, вставшего завтра поутру и узнавшего, что ходить отныне будем задом наперед, а перепутавшие старый перед с новым будут назидательно расстреливаться. Если попробуешь и честно представишь, станет здорово не по себе, а ведь тогда было сломано куда более фундаментальное понятие, и из-под его обломков выползла веками сдерживаемая мразь. Читая свидетельства очевидцев, поражаешься - откуда, казалось бы, в насквозь пронизанной человеческими понятиями массе населения, взялись эти кровожадные марсиане? Да всегда были, ходили по улицам среди нормальных людей, крестились в церкви и совершали намаз, будучи принуждены держать свою кровожадность при себе. А тут - опаньки, лафа: можно забрать чужое имущество и чужую жену, даже резать живых людей стало как-бы можно. "Че говорите, во имя светлого будущего? И только буржуев? Ладно, пойдет! Пока. А там будемо побачить..." Что было дальше - всем известно. "Расстреливать как можно больше..." - знакомая цитатка, не так ли? Так же не секрет, за кого принялись нелюди, когда наличный запас буржуев и прочей белогвардейской сволочи подошел к концу. За тех, ради кого (как бы), перерезали первых. Ну, и за своего брата тоже - хотя это только в плюс; флаг, как говорится, в руки - но простой-то народ зачем трогать? А просто все - резать стало некого. Перерезали всю белогвардейскую сволочь, попов и кулаков с подкулачниками. А остановиться не могут - уж больно это дело затягивает, ну нравится уродам нормальных убивать, не попрешь против инстинкта. И то, что дальнейшая вакханалия начала всерьез угрожать самим основам захваченного ими государства, их нимало не смущало - в расстрельные подвалы погнали уже инженеров и рабочих.
Кто остановил процесс? Когда? Как? Ответ прозвучит несколько непривычно даже для вполне нормального человека: Сталин. В 1937 году. Загнав "революционную необходимость" и "классовое чутье" в рамки Конституции. Сменив взбесившихся от крови людоедов на первого СВОЕГО человека - Берию.
Если думаете, что это было просто - вы заблуждаетесь даже не глубоко, а фатально. Представьте его ситуацию: он один среди толпы с хрустом пожирающих друг друга соратничков. Его самого только что едва не сожрали, он только что добился мало-мальской проходимости своих приказов по исполнительской цепочке, перед страной - целый список проблем, каждая из которых требует немедленного решения, а тут целое ведомство, целая армия вооруженных, привычных к крови нелюдей. И не просто нелюдей, тихо-мирно постреливающих граждан по подвалам, а решительно и жестко лезущих к рычагам управления всей страной. Ничего, справился - в результате и тебе стало от кого произойти, и мне. Останься у власти тот же Фриновский - ой не знаю, читал бы ты сейчас эту "апологию самому кровожадному палачу".
Нормальным людям при Сталине жилось нормально. Почему так безапелляционно - а верю я своим кровным родственникам, что возьмешь с глупого азиата. А мне с младых ногтей говорилось: "Сталин - суровый, но человек был, настоящий джигит, лево-право не ходил и Аллаха помнил". Нелюдь при нем заползла обратно под печку и сидела тише воды, усердно притворяясь работающей на общее благо. У нормальных людей вновь появилась почва под ногами - отсюда и гениальные реактора, и самые быстрые самолеты, и дрожащая в страхе Америка, и снижение цен каждую весну. Еще древние китайцы заметили - если царь прям, кто посмеет быть кривым? У нас снова был царь, и царь был на высоте: плохие люди боялись и притворялись нормальными, нормальные презирали плохих и тянулись за хорошими.
Потом царя убили. Завалила царя партия, понявшая, к чему идет дело. Намеренно не конкретизирую - Сталина убил не Булганин, не Хрущев, не Маленков. Плохие люди не могут ходить по одному, как это свойственно хорошим; плохие - это всегда осознание своей ущербности, неизбежно сгоняющее убогих в клику, мафию, партию. Сталина и Берию убила именно партия - ведь дело шло к устранению партии даже не с командных высот, откуда ее уже выдавили, а из жизни вообще: то, что нет человека - нет проблемы, известно со времен допотопных. Готовясь к смерти, Сталин подобрал и выучил преемника - Берию. Дать довести Берию до конфирмации означало дать себя убить, и эти жирные боровы решились, убили Сталина и Берию, и вынужденно взяли власть. Ненужную им, им хотелось только сохранить свои дурацкие жизни.
Власть. Только призывники с Полтавщины думают, что власть - это сладко. Банально, но мало кто до конца понимает, что власть означает конец всему человеческому в твоей жизни. У тебя не будет больше ничего - только бесконечный поиск хорошего решения, бесконечное просеивание людей - "Пойдет на такое-то направление? Не пойдет? Справится, нет ли?" Взявшие власть ублюдки не желали такой жизни. Вытолкнув из толпы на трон самого глупого клоуна, ублюдки занялись единственным, в чем способны видеть смысл - собой.
С 26 июня 53 года у нашей страны нет вариантов. Если контора лишается воли, персонифицированной в руководителе, если начинает жить по инерции - рыночная доля будет из-под нее выдернута, это аксиома. С 26 июня 53 года мы жили сначала по инерции - ведь нам досталась страна, мощно посланная вперед самым великим из русских царей, наша СБ шутя разбиралась с робкими поначалу наездами, но проект за проектом проваливался, качество планирования падало, и мы существовали исключительно за счет циклопического масштаба бизнеса нашей конторы. Сейчас мы видим, как заведенная Сталиным пружина развернулась до конца, и наша контора, не желающая собой управлять, тихо рушится в руках людей, введенных конкурентами. Все правильно, иначе и быть не может: если ты не хочешь управлять собой, то тобой будут управлять другие. В своих, понятное дело, интересах.
Давайте глянем на то, что имеем. На нашу бесхозную контору, что называется, "зашли". Активы выведены - это теперь "инвестиции" называется. КБ разогнано - новые товары не разрабатываются. Энергоцех продает соседям трансформаторы и че-то бубнит о том, что эти уже кончились и надобно еще закупить, а то продавать больше нечего, а ежели не купить, то света скоро не будет. Персонал разболтался полностью - ворует и пропивает все, что попадается на глаза. Менеджмент уже официально работает у конкурентов - а че удивительного, переподготовку-то именно у них проходили. Топы, правда, еще типа шифруются - но всем все понятно. Бухгалтерия собирает выручку и передает ее на развитие конкурентам. Служба безопасности существует лишь де-юре: ружья закрыты в сейфе, ключ у конкурентов в офисе лежит, начальство торгует лицензией, быки бродят по предприятию, не зная чем заняться - крышуют вороватых мастеров и измываются над безответными работягами.
Ну, семи пядей во лбу не надо, чтоб уверенно спрогнозировать дальнейшие события. Пусть рыночной доли нет, оборудование или продано или рассыпалось - и хрен с ним, выручку банк не отдает - инкассо выставил, но основные средства-то еще ого-го! Офис денег стоит? А как же. Цеха снести - одного металла сдать - на автовоз лексусов хватит! А земельный участок: в центре, со всеми коммуникациями - сказка! Один колодец с нефтью чего стоит. И работы немного - социалку сбросить, долги реструктуризовать, лишний персонал подсократить, с арбитражным управляющим общий язык уже есть... Долго все это в чистом поле простоит, нет?
А тут еще конкуренты вдруг стали функции налоговки и судебных приставов выполнять, взяли на себя добровольно общественную нагрузку. Ладно, хоть суд пока независимый - правда, за получкой опять же к конкурентам ходит...
Короче, ****, господа россияне. Надо быть совсем уж светлоглазым менеджером с МВА, чтоб этих простых вещей не понимать, слишком уж просты они. Это не шесть сигм, не бизнес в стиле фанк и не бостонские матрицы, здесь речь всего-навсего о жизни и смерти; особой квалификации не требуется.
Я еще о любви обещал, помню. Лихом лихо не изоймешь, давно известно; и маленькими ямами большую не закидаешь. Яма, то есть небытие, заполняется чем-то другим. Если конкретно - то любовью. Не той, которую строят на ТНТ, а отречением от себя ради других. Сегодня даже разговоры на эту тему выглядят очень глупо, но без этих глупостей перестройка скоро завершится. Сдается мне, что годиков через пять-шесть. И тебе, уверенному пацану, достроившему наконец дом, купившим машину не какую можешь, а какую хочется, выучившему детей - предстоит санация. Прикинь? Ты, с которым сам заммэра по капстроительству здоровается, будешь санирован, как бездомное животное. И ты должен будешь с этим согласиться - а что, все правильно. Не выдержала наша контора проверки международной конкуренцией.

27.12.06. (C) Беркем аль Атоми
_____________________________________________
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.10.2012, 20:49
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Беркем аль Атоми

ответ Шленского на пост выше
________________________________________________________
Ну вот - были они, древние римляне. Была у них идея государственности и охрененные амбиции. И правители под стать. И тоже раскрутили, создали целую империю, а потом тоже пружинка размоталась до конца, машина стала стопорить, какое-то время окультуренные германцы взяли на себя бремя правления, а потом и им надоело, и по одной из версий они взяли да и отменили Западную Римскую империю простым указом. Типа, если коренное население и в *** не дует чтобы как-то сохранять инфраструктуру и порядок, то на каком основании нам на это напрягаться? Пусть всем правят козлы из Константинополя, а нам тоже охота почаще видеть семью и выезжать на охоту типа рыбалку, типа мы чё не люди что ли? А потом и в Константинополе запарились управлять всей байдой и отдали Осман-Паше всю контору с основными фондами, бухгалтерией и штатами. Вот так Римская империя плавно перетекла в Оттоманскую.

Думается, что дело не в Сталине и не в Берии и не в поносе Наполеона перед Ватерлоо. Всё это - волюнтаризьм, а социальные процессы гораздо сложнее. Единственное что мы знаем, это то что существует цикличность в развитии империй и культур. Как сказал небезызвестный Екклезиаст, время разводить свиней и время жарить свиную колбасу. Поэтому развитие любой культуры или субкультуры проистекает по направлению от сытного пастбища, за которое сперва надо хорошо пободаться, к неизбежному мясокомбинату. Такова селява, and who said that life is fair...

On the other hand, мясокомбинат отдельно взятой культуре не означает колбасной участи для каждой свиной особи её составляющей. В той же Оттоманской империи была веротерпимость, совершенствовался и соблюдался закон, расцветала торговля, культура и прочее виноделие. Армян правда вырезали напоследок, но ведь так не бывает, чтобы совсем никого не резать...

А уж как красиво резали во время Великого переселения народов... Вот где города и царства росли и срывались в одночасье - как грибы.

Так что по всем статьям нынешняя ситуация в странах бывшего соцлагеря не является чем-то исключительным. Очередное повторение тех же циклов. И сознательная и целенаправленная попытка воспрепятствовать их закономерному протеканию напоминает мне бунт молекулы мыльного пузыря против тех сил, которые собираются его в скором времени лопнуть. Молекула эта собирает вокруг себя немногочисленные другие молекулы и говорит: давайте все встанем дружнее и укрепим стенку нашего пузыря, и не дадим вражеским силам поверхностного натяжения его лопнуть.

Потому что мы любим наш пузырь, это наша родина, а родиной, как известно, не торгуют. За родину, как известно, жизнь отдают.

Ну и как известно, была такая Жанна дАрк, которая сожгла себя за родину как Лазо в паровозной топке.

А теперь представим себе на минутку: а что было если бы не сожгла? Инглиши вырезали бы всех французов? Да на хрена всех вырезать? Пусть живут, налоги платят... Просто сейчас на территории Франции скорее всего говорили бы не на фрэнче, а на каком нибудь там спэнглише и жрали не "лё биг мак" а какой-нибудь фахитос или буррито или чизбургер. И запивали не виноградным а ячменным. Какая в **** разница для молекулы французского народа, с каким акцентом будут говорить другие молекулы через десять поколений её собственного полураспада? А никакой, просто девочка Жанна была ёбнутая на всю голову, как и бродяга-плотник по имени Иешуа.

И далее - Россия в своём ****еце абсолютно не одинока. В западной Европе ****ец уже идёт полным ходом. В той же Франции арабов уже больше чем французов, в Голландии мусульмане уже режут ван гогов прямо на улице, что дела в обшем не меняет, потому что они и сами по себе уже сторчались и задрочились. В Майами уже ни одна **** не понимает по-английски, и даже в Орландо все клерки - ебучие неассимилированные спики, тупые как сибирский валенок. На что уж у негров по жизни в руках мухи ебутся, но в гросери сторе лучше встать в очередь к кассе где стоит негритянка чем где какая-нибудь пуэрториканка или гаитянка, потому что те - вообще тормоза.

И вот так вся эта цвестастая расслабленная поебень вымывает нормальное работоспособное белое население, закалённое и воспитанное веками капитализма и протестантское этикой. Ясен *** - не удержат они инфраструктуру. Схлопнется всё - и финансовая система, и промышленность, и транспорт, и городское хозяйство, и коммунальные службы и вообще...

По жизни, им сейчас надо возрождать KKK, только не против своих чёрных, а против полутора десятков миллионов нелегалов, которые начисто отнимают рабочие места и таким образом маргинализуют миллионы коренного населения США, а также против своих пидарасов, которые нанимают этих нелегалов, чтобы сэкономить грошик и увеличить net profit. Свой личный net profit, чтобы можно было поехать на супербол и посмотрить свой долбоёбский американский футбол с первого ряда на стадионе. И ***** им что от такой гражданской позиции в скором времени будет до смерти задрочена вся социальная система, потому что нелегалы налогов не платят, работодатель с их зарплаты тоже ничего в казну не даёт, а дети этих нелегалов ходят в школу и пользуются всеми прочими благами как и дети тех, кто честно отстёгивает дяде-сэму. Через поколение другое не будет не только американского футбола, а и всего американского образа жизни, только жирных американских свинок, жиреющих на труде нелегалов, это не ебёт. Здешние жвачные хрюны ничем не отличаются от российских.

Ну и чё, вот я тоже думал: Бля! Через полгода подам на гражданство, получу свой сертификат с одноглавым царём птиц и выставлю свою кандидатуру в офис. Буду учить местных долбоёбов как им не прохлопать ушами ихнюю Америку, которая мне вроде уже как родина стала за десять, блин, лет...

А вот, глубокоуважаемый мистер Беркем, sir, прочитал как вы пытаетесь строить молекулы в цепочки чтобы отстоять ваш мыльный пузырь от надвигающегося ЛОПа, и становится мне грустно и обломно. И думается, А НАХУЯ? Катаклизмы - это естественный процесс. The fittest ones will survive, потому что мозги шурупят а руки делают, и ноги тоже бегут в оптимальном направлении. Что же касается остальных, то а не ну ли их нахуй? Ведь пузырь то - не последний. Один схлопнулся, другой тут же и надулся из тех же собственно молекул. Вон - даже великое переселение народов пережил гомо сапиенс. Так не один ли хер разница, откуда будет подаваться команда на прокачку нефти по транссибирской трубе - из Москвы или Вашингтона или из Пекина или вовсе из Гренландии?

Тем более, что поезд уже ушёл, и поздно пить боржоми... Русская культура была хороша не гармошкой под самовар и прочей самобытностью, а исключительно умением вести mind life -- при минимумме материальных затрат искать смысл бытия в духовной жизни, в духовной близости людей, в умении не тратить время на manufacturing тонн ненужного хламья, а тратить это время на неебательски тяжёлую работу по прорубанию окна из души в душу. А теперь поди и в России на день рождения дарят глянцевую открытку с фабричным текстом купленную за два бакса, а не от души написанное стихотворение для друга, над которым пролил два мешка пота и сломал полдюжины карандашей.

В России воспитание чувств теперь производится посредством денег, как и на западе, а не посредством идеи духовного единения. Деньги в социально-культурном контексте - это в конечном счёте желание выебнуться на фоне остальных, это квинтэссенция индивидуализма, прямо противположно тому для чего веками - ВЕКАМИ, БЛЯДЬ! - жил русский народ.

Мистер Беркем, ну допустим, можно сохранить мыльный пузырёк под названием Российская Педерация и ценой изломанной судьбы многих умных и честных людей из тех кто ещё остался отстоять право крутить нефтяной крантик из Москвы, а не из Пекина. А только - главный-то пузырёк уже ****ец... схлопнулся, по моему разумению. Остатки традициональности, духовности, которые кое-как выживали под сенью КПСС, пали под ударами психологии индивидуализма - единственной составляющей из всего комплекса механизма демократии, мгновенно и прочно усвоенной российским обществом.

Прошу прощения за вынужденную роль адвоката дьявола, но я лично не вижу иного выхода кроме как личное выживание, хотя по большому счёту и оно тоже никакого значения не имеет.

Alex Shlenski 2007/05/08
___________________________________________
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2012, 14:39
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Беркем аль Атоми

на сайте КПЕ появился текст
О ликвидации системы эксплуатации «человека человеком» во многонациональном обществе
с 11 по 13 страницы цитируют Беркема
Цитата:
В качестве иллюстрации приведём со всею ненормативной, но ставшей повседневно общеупотребительной лексикой, и сохранением авторского написания фрагмент полемики в интернете по вопросу о роли русских в достижении страной того положения, которое есть.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:58.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot