Я придумал, как нам победить ВТО.

[Evgeniy]

А здесь КПЕ, мы тут выступаем против несправедливой концепции жизнеустройства (так называемого "библейского проекта") и вот этот технический прогресс является частью этой несправедливой концепции. О чем я и пытаюсь вам тут рассказать

Так что взамен технического прогресса вы предлагаете.Распевать мантры под солнцем?
Я думаю технический прогресс-это результат познания мира,а вот как вы это познание мира применяете относится к концепции жизнеустройства.Другими словами технический прогресс не часть библейского проекта ну типа ДВС вы ставите в железную коробку что бы довезти детей до школы или что бы довезти пушку до места боевых действий.Выбор за вами.

Я, кстати, подумал, а при чем тут чума в Западной Европе, вообще?

Из-за того что сейчас практически в каждый дом подводится электричество и вода гигиена повысилась отсюда вероятность возникновения эпидемии снизилась с помощью технического прогресса появилась возможность создавать эффективные лекарства итд.
Что взамен этого предлагаете вы -танцы с бубном вокруг костра для изгнания духа болезни?

[Виктор66]

Сообщение от Evgeniy

Я думаю технический прогресс-это результат познания мира

Я это понял, я поэтому с Вами и спорю. Технический прогресс сегодня - это или поиск новых способов уничтожения людей (большинство изобретений сделано вследствие попыток усовершенствования оружия, просто потому что военная промышленность гораздо лучше финансируется, чем гражданская), или поиск новых способов выманить у людей деньги (все эти новые модели автомобилей, айфоны, и т.п.). То, что вследствие прогресса еще и жизнь людей при этом улучшается - так это всего лишь "побочный эффект". (Как сказал Толстой, и от пожара может быть какая-то польза, например, трубку прикурить от головешек. Но это не значит, что пожар - это есть благо).

Вот что я пытаюсь до вас донести. Пока концепция развития общества несправедливая, то и технический прогресс будет обращаем не на пользу людям, а во вред. Поэтому, надо менять концепцию жизнеустройства.

Я вам про концептуальные вопросы, а Вы пытаетесь на бытовой уровень перевести разговор, вот, мол, хорошо, когда водопровод в доме, и что плазменный телевизор лучше черно-белого. Это все и так понятно, какой смысл это обсуждать, я не понимаю.

Насчет "новых эффективных лекарств" тоже мог бы вас огорчить, да ладно уж, не буду, меньше знаешь - спокойнее спишь.

[Виктор66]

Вот, нашел это место у Толстого. http://www.modernlib.ru/books/tolsto...stati/read_24/

Я не перечисляю всего, чем так гордится наш век. Перечисление это и восторги перед самим собою и своими подвигами можно найти почти в каждой газете и популярной книжке. Восторги эти перед самим собою до такой степени часто повторяются, мы все до такой степени не можем достаточно нарадоваться на самих себя, что мы серьезно уверены, что наука и искусства никогда не делали таких успехов, как в наше время.

Все эти успехи очень удивительны, но по особенной несчастной случайности, признаваемой и людьми науки, до сих пор успехи эти не улучшили, а скорей ухудшили положение большинства, т. е. рабочего.

Мужик проедет по железной дороге, баба купит ситцу, в избе будет не лучина, а лампа, и мужик закурит трубку спичкой — это удобно; но по какому же праву я могу сказать, что железные дороги и фабрики принесли пользу народу?
Если мужик едет по железной дороге и покупает лампу, ситец и спички, то только потому, что нельзя этого запретить мужику; но ведь мы все знаем, что постройка железных дорог и фабрик никогда не делалась для пользы народа. Так зачем же случайные удобства, которыми нечаянно пользуется рабочий человек, приводить в доказательство полезности этих учреждений для народа? Ведь мы все знаем, что о рабочем человеке если и думали те техники и капиталисты, которые строили дорогу и фабрику, то только в том смысле, как бы вытянуть из него последние жилы. И как мы видим, и у нас, и в Европе, и в Америке вполне достигли этого.
Во всем вредном есть полезное. После пожара можно погреться и закурить головешкой трубку; но зачем же говорить, что пожар полезен?

Ну, Толстой, конечно, ненормальный был, ходил босиком и т.п. Но вот это он 100 лет назад написал.

[mahina]

Сообщение от Evgeniy

Так что взамен технического прогресса вы предлагаете.Распевать мантры под солнцем?
Я думаю технический прогресс-это результат познания мира,а вот как вы это познание мира применяете относится к концепции жизнеустройства.Другими словами технический прогресс не часть библейского проекта ну типа ДВС вы ставите в железную коробку что бы довезти детей до школы или что бы довезти пушку до места боевых действий.Выбор за вами.Из-за того что сейчас практически в каждый дом подводится электричество и вода гигиена повысилась отсюда вероятность возникновения эпидемии снизилась с помощью технического прогресса появилась возможность создавать эффективные лекарства итд.
Что взамен этого предлагаете вы -танцы с бубном вокруг костра для изгнания духа болезни?

кстати мантры распевать под солнцем очень полезное эффективное занятие, "физиотерапия" по научному
а прогресс опасная штука для глобализаторов, если нельзя остановить, то нужно направить во вред.

Сообщение от Виктор66

А здесь КПЕ, мы тут выступаем против несправедливой концепции жизнеустройства (так называемого "библейского проекта") и вот этот технический прогресс является частью этой несправедливой концепции. О чем я и пытаюсь вам тут рассказать, а вы мне чота "не морочьте голову"

аяяй. и менно благодаря техническому прогрессу и появилась КОБ.
и этот прогресс нам в радость

[Орио]

Уровень жизни поднимать надо, пока основной народ бедный так всё и будет продолжаться.
6 соток тоже неплохо, но как на них работают тихий ужас. Лопата, носилки нет чтоб лебедка плуг да закрыть полностью все 6 соток, с сорняком тяпкой, а надо просто засыпать хвоёй, огурцы лейкой ещё б ситом поливали, просто подведи воду к корням замучаешься собирать. Будеш лесть на землю с лопатой этой же лопатой и закопают.

[Evgeniy]

для глобализаторов

Вы за глобализацию(поддерживаете глобализаторов)? или против глобализации?

[mahina]

Сообщение от Evgeniy

Вы за глобализацию(поддерживаете глобализаторов)? или против глобализации?

глобализация это объективный процесс. он происходит независимо от моего желания, поэтому приходится принимать его как данность. я против той концепции управления обществом с помощью которой собираются управлять человечеством те лица (глобализаторы) которые сегодня имеют власть.
как я уже сказал, для этих лиц технический прогресс это зло, поэтому они пытаются его остановить, а если это не возможно направить во вред.

[Артемий]

Глобализация - объективный. А вот принципы глобализации - субъективные.

[Evgeniy]

Я бы ещё добавил что антиглобализационные процессы требуют больше энергии ресурсов и тд чем глобализационный процесс.

[Виктор66]

Сегодня пришла рассылка на тему ВТО. Типа, что вступление в ВТО для России невыгодно.

как можно расценить позицию приверженцев вступления России в ВТО? Позиция «на авось»? Авось Президент-Премьер сдержат слово, и всё будет в интересах России. Авось государственные чиновники действительные державники и авось у них тоже всё получится.

Неужели наша поддержка Путина среди имевшихся кандидатур на выборах в Президенты должна бездумно пролонгироваться на его любые инициативы и любые решения, принимаемые текущей государственностью. «Жираф большой – ему видней» – не наша позиция.

И не наша вина в том, что нынешняя государственность не может представить обществу понятную и приемлемую для трудящегося большинства стратегию развития. Но наша вина будет в том, если мы будем плестись вслед за такой государственностью. На авось поддерживая её.

Трудно оценивать, не имея <b>НИКАКОЙ</b> информации. С другой стороны, не стоит надеяться на какую-то пользу от глобализаторов. Поэтому, изначально приходится считать, что вступление в ВТО для России невыгодно. По-крайней мере, до тех пор, пока нам не докажут обратное (с аргументами и цифрами в руках).

Повлиять на глобальные политические процессы мы не можем. Однако, мы можем начать действовать "партизанскими методами". Организация и распространение деятельности таких производственных и потребительских сельскохозяйственных кооперативов - один из партизанских методов.

http://ekoburg.narod.ru/

Хотелось бы услышать конструктивную критику