Обсуждаем МММ-лохотрон

[Masilla]

Сообщение от Serjone

Теперь приблизим эту "чудесную" модель к реальности:
Через месяц один человек решил-таки забрать свой вклад полностью, с процентами 9000-3900= 5100
Второй участник решил забрать только свой вклад, а проценты оставил "копиться" 5100-3000= 2100
Третьему деньги прям сейчас не нужны и он оставил их ещё на месяц, чтобы получить следующие 30%.

Итого имеем: в кассе осталось 2100 рублей, двое участников довольны, один в нейтрале.
Дальше первый участник, забравший всё, рассказал друзьям и знакомым о том, что вложил три тыщи, а забрал почти четыре, и трое из них тоже вложили по 3000.
Через месяц имеем 11100 рублей
Опять же один решил забрать вклад полностью с процентами 11100-3900=7200
Второй снял на срочные нужды пол суммы вклада, остальное оставил в системе: 7200-1500=5700
Третий не стал снимать.
Из самой первой линии Тот, что оставил больше всего денег, решил снять с процентами, но не всё, а часть оставить 5700-4000=1700
Тот, что оставил чучуть в системе решил снимать остальное каждый месяц малыми дозами 1700-300=1500
Забравший всё участник первый участник подумал "в первый раз прокатило, положу ещё чучуть, и положил свою тыщу процентов и своих пятьсот рублей 1500+1500=3000.

А теперь еще приблизим модель к реальности...
В средствах массовой информации (сама собой разумеется) появилась информация о прекращении выплат (или какая то другая с подобным управляющим воздействием). Объект управления (вкладчики МММ) в основной массе реагируют предсказуемым образом - идут забирать свои вклады. Каков процент вкладчиков должен забрать свои вклады (хотя бы без процентов), чтобы Ваша модель обнулилась?

При построении математической модели системы управления используются не такие простые рассуждения, но нам и этого хватит. Единственное, о чем напомню, это то, что существует понятие запаса устойчивости. Именно это я и хочу узнать, задав свой вопрос.
Добавлю, что кроме устойчивости по амплитуде, существует устойчивость по фазе....


Мне, как выпускнику кафедры систем автоматического управления, было очень легко понять ДОТУ.
ДОТУ и ТАР (теория автоматического регулирования) по своей сути одно и то же. Я не собираюсь строить математическую модель МММ - мне видно и без нее, что МММ - система с положительной обратной связью.
Положительная обратная связь с появлением сигнала рассогласования увеличивает управляющее воздействие, что приводит к увеличению сигнала рассогласования. Если система не переходит в автоколебательный режим, то говорят "система пошла вразнос".
Каким то образом МММ перейдет в режим автоколебаний? Если планируется это, то такая информация прячется за семью печатями. Но сомневаюсь, что расчет таков - скорее второй вариант.
Вы когда нибудь видели например привод станка, пошедший вразнос?
Зрелище поучительное. А это закономерный конец систем с положительной ОС

[Serjone]

До недавнего времени достаточно хорошо работали методы регулирования поведения вкладчиков. Система пережила и новый год, и арест Мавроди. Но, из-а огромных темпов роста возник дефицит адекватных руководителей, и, естественно система пошла в разнос.
Сейчас ведутся работы по автоматизации системы выплат, тем самым сильно уменьшается человеческий фактор, что даст некоторую стабильность системы. Да, и после удачного выхода из недавно сложившейся ситуации с кончиной МММ-2011, люди, получившие назад деньги вроде бы как из рухнувшей пирамиды, будут более трезво смотреть в сторону сми (я бы даже сказал, адекватные люди вообще перестанут туда смотреть с целью получить какую-либо полезную информацию).

Естественно, ни о каком запасе устойчивости речи не идёт - здесь его просто нет. По словам Мавроди, пирамида может продолжать работать вплоть до полного обнуления кассы, главное чтобы поток новых денег превосходил выплаты старым вкладчикам.

Не известно сколько оно проживёт вообще. Да и не столь важно это. Для меня важно то, что люди, вступившие в МММ, начинают чаще думать своими мозгами, видя как переиначивают факты в СМИ, становятся, так сказать, более образованными, выходят за рамки своего привычного круга дом-работа и побухать в пятницу. Я уже нашел интересных людей, с которыми, хотябы есть о чем поговорить (живу в маленьком городе, люди тут редко интересуются чем-то, кроме телевизора).

И ещё у меня есть хоть какая-то надежда на то, что деньги, пущенные в оборот как-то приподнимут экономику регионов. Когда у людей появляются свободные средства, они обычно начинают больше тратить, легче с деньгами расставаться. Тратят в своём же регионе, по месту жительства в основном. Соответственно растут доходы в сфере торговли и обслуживания, кто-то может открыть производство, кто-то запустит новый бизнес, а значит появятся новые рабочие места.

Одно немаленькое сомнение только есть - ведь нехилая часть средств будет разворовываться и оседать в карманах чиновников (налоги, взятки, выплаты всякие), они же (чиновники), не будут давать развиваться нормальным людям, которые решат открыть своё дело на благо общества.

В общем надежда есть, а что из этого всего получится, один Бог знает. Если дойдёт до конца, позволит переломить нынешнюю финансовую систему, откроет в людях доверие друг к другу, то я буду только рад. Если же рухнет под обстрелом не желающих менять и так сложившийся порядок, ну что поделаешь, будем искать другие методы.

Здесь же, на форуме есть здравые мысли о создании своего государства, своей валюты, строительства городов и поселений - идей хороших много, цели у нас схожи, рано или поздно будем вместе строить новый мир, пока только тренируемся кто как может. Я сейчас избрал этот вариант, завтра всё может измениться и возникнет другой, так методом проб и ошибок находится та дорога, приводящая к цели.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Serjone

Здесь же, на форуме есть здравые мысли о создании своего государства, своей валюты, строительства городов и поселений - идей хороших много, цели у нас схожи, рано или поздно будем вместе строить новый мир, пока только тренируемся кто как может.

Уточню, мы не только будем строить, но мы уже строим новый мир, мы его постоянно строим, с самого момента рождения, мы воздействуем на реальность, изменяя её, даже во всеми горячо любимой библейской концепции есть эта истина, которую изрёк Иисус: "прости им, ибо не ведают что творят", в смысле: не ведают что буквально творят реальность, своими мыслями и последующими действиями.

"Жизнь — это игра, в которой мир постоянно задает своим обитателям одну и ту же загадку: «А ну, угадайте, какой я?» И каждый отвечает в соответствии со своими представлениями: «ты агрессивный» или «ты уютный». Или «ты веселый, мрачный, дружелюбный, враждебный, счастливый, злосчастный».

Но вот что интересно: в этой викторине выигрывают все! Мир соглашается и перед каждым предстает в том обличье, какое было заказано. И если удачливый чудак, когда-нибудь столкнувшись с «реалиями жизни», переменит свое отношение к миру, реальность изменится соответственно, зашвырнув «прозревшего» в самый конец очереди.

Вот так человек образом своих мыслей формирует слой своего мира. Объяснение данного процесса укладывается в несколько принципов. Первый зеркальный принцип: мир, как зеркало, отражает ваше отношение к нему.

Мир буквально соглашается с тем, что вы о нем думаете."