Обсуждаем МММ-лохотрон

[Виктор66]

Сообщение от Скорпион

То есть по истечении указанного времени я могу получить обратно все деньги + еще проценты. Или просто проценты, а мой вклад так и остается в МММ?

Нет, неправильно. Вам же написали - без возможности снятия. То есть, начисляться вам все будет, но снять никогда не дадут.

[Serjone]

После истечения срока, можно делать запрос на выплату, снимать любую накопившуюся сумму - хоть все, хоть часть.

[Serjone]

Сообщение от Виктор66

Нет, неправильно. Вам же написали - без возможности снятия. То есть, начисляться вам все будет, но снять никогда не дадут.

Для особо придирчивых - БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ СНЯТИЯ В ТЕЧЕНИИ СРОКА ДЕПОЗИТА.
Вернее, даже есть возможность снять раньше срока, тогда назад получаете сумму вклада.
Есть ещё обычный депозит - на 15% меньше (40, 50, 60 процентов соответственно). Это для тех, кто может не выдержать указанный срок - при его досрочном выведении, сумма пересчитывается под 30%

[Виктор66]

Сообщение от Serjone

Для особо придирчивых - БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ СНЯТИЯ В ТЕЧЕНИИ СРОКА ДЕПОЗИТА.
Вернее, даже есть возможность снять раньше срока, тогда назад получаете сумму вклада.
Есть ещё обычный депозит - на 15% меньше (40, 50, 60 процентов соответственно). Это для тех, кто может не выдержать указанный срок - при его досрочном выведении, сумма пересчитывается под 30%

Забыли добавить:
Я не даю вам никаких ни гарантий, ни обещаний. Ни в явной, ни в скрытой форме.
Не создаю ошибочных представлений, что вы здесь можете быстро обогатиться. (Наоборот, потеряете всё на хрен!! )
Тут нет никаких правил. Единственное правило: правил нет вообще! Даже если вы будете следовать чётко всем инструкциям, вы все равно можете "проиграть". "Выигрыш" вам всё равно могут не заплатить. Без всяких на то причин и объяснений.

[Serjone]

Теперь ваша душа довольна?

[Скорпион]

Замечательно, мы можем вернуться к математической модели.

Возьмем самый простой вариант: наши три участника положили свои три тысячи рублей на 1 месяц под 30%. Закончился месяц и они решили снять свои деньги вместе с процентами.
Итого в кассе = 9000 рублей.
Долг участникам = 9000 * 30% = 11700.
Serjone, НАНОТЕХНИК, откуда взять недостающие 2700 рублей?

[Serjone]

Сообщение от Скорпион

Замечательно, мы можем вернуться к математической модели.

Возьмем самый простой вариант: наши три участника положили свои три тысячи рублей на 1 месяц под 30%. Закончился месяц и они решили снять свои деньги вместе с процентами.
Итого в кассе = 9000 рублей.
Долг участникам = 9000 * 30% = 11700.
Serjone, НАНОТЕХНИК, откуда взять недостающие 2700 рублей?

Теперь приблизим эту "чудесную" модель к реальности:
Через месяц один человек решил-таки забрать свой вклад полностью, с процентами 9000-3900= 5100
Второй участник решил забрать только свой вклад, а проценты оставил "копиться" 5100-3000= 2100
Третьему деньги прям сейчас не нужны и он оставил их ещё на месяц, чтобы получить следующие 30%.

Итого имеем: в кассе осталось 2100 рублей, двое участников довольны, один в нейтрале.
Дальше первый участник, забравший всё, рассказал друзьям и знакомым о том, что вложил три тыщи, а забрал почти четыре, и трое из них тоже вложили по 3000.
Через месяц имеем 11100 рублей
Опять же один решил забрать вклад полностью с процентами 11100-3900=7200
Второй снял на срочные нужды пол суммы вклада, остальное оставил в системе: 7200-1500=5700
Третий не стал снимать.
Из самой первой линии Тот, что оставил больше всего денег, решил снять с процентами, но не всё, а часть оставить 5700-4000=1700
Тот, что оставил чучуть в системе решил снимать остальное каждый месяц малыми дозами 1700-300=1500
Забравший всё участник первый участник подумал "в первый раз прокатило, положу ещё чучуть, и положил свою тыщу процентов и своих пятьсот рублей 1500+1500=3000.

Вот теперь, уважаемые любители математики, посчитайте сколько новых людей придёт в пирамиду, видя, что люди получают свои "выигрыши", а она уже второй месяц работает!

Ну, и для упёртых матемоидов, посчитайте когда должна была рухнуть МММ-2011 с её процентами, расходами на рекламу (каждую неделю разыгрывался автомобиль за полтора миллиона рублей и прочие плюшки). А там ещё и реферальные людям капали. Посчитали? Месяц? Неделю? Пятёрка вам по математике, а по психологии и поведению масс, увы, неуд.

[Masilla]

Сообщение от Serjone

Теперь приблизим эту "чудесную" модель к реальности:
Через месяц один человек решил-таки забрать свой вклад полностью, с процентами 9000-3900= 5100
Второй участник решил забрать только свой вклад, а проценты оставил "копиться" 5100-3000= 2100
Третьему деньги прям сейчас не нужны и он оставил их ещё на месяц, чтобы получить следующие 30%.

Итого имеем: в кассе осталось 2100 рублей, двое участников довольны, один в нейтрале.
Дальше первый участник, забравший всё, рассказал друзьям и знакомым о том, что вложил три тыщи, а забрал почти четыре, и трое из них тоже вложили по 3000.
Через месяц имеем 11100 рублей
Опять же один решил забрать вклад полностью с процентами 11100-3900=7200
Второй снял на срочные нужды пол суммы вклада, остальное оставил в системе: 7200-1500=5700
Третий не стал снимать.
Из самой первой линии Тот, что оставил больше всего денег, решил снять с процентами, но не всё, а часть оставить 5700-4000=1700
Тот, что оставил чучуть в системе решил снимать остальное каждый месяц малыми дозами 1700-300=1500
Забравший всё участник первый участник подумал "в первый раз прокатило, положу ещё чучуть, и положил свою тыщу процентов и своих пятьсот рублей 1500+1500=3000.

А теперь еще приблизим модель к реальности...
В средствах массовой информации (сама собой разумеется) появилась информация о прекращении выплат (или какая то другая с подобным управляющим воздействием). Объект управления (вкладчики МММ) в основной массе реагируют предсказуемым образом - идут забирать свои вклады. Каков процент вкладчиков должен забрать свои вклады (хотя бы без процентов), чтобы Ваша модель обнулилась?

При построении математической модели системы управления используются не такие простые рассуждения, но нам и этого хватит. Единственное, о чем напомню, это то, что существует понятие запаса устойчивости. Именно это я и хочу узнать, задав свой вопрос.
Добавлю, что кроме устойчивости по амплитуде, существует устойчивость по фазе....


Мне, как выпускнику кафедры систем автоматического управления, было очень легко понять ДОТУ.
ДОТУ и ТАР (теория автоматического регулирования) по своей сути одно и то же. Я не собираюсь строить математическую модель МММ - мне видно и без нее, что МММ - система с положительной обратной связью.
Положительная обратная связь с появлением сигнала рассогласования увеличивает управляющее воздействие, что приводит к увеличению сигнала рассогласования. Если система не переходит в автоколебательный режим, то говорят "система пошла вразнос".
Каким то образом МММ перейдет в режим автоколебаний? Если планируется это, то такая информация прячется за семью печатями. Но сомневаюсь, что расчет таков - скорее второй вариант.
Вы когда нибудь видели например привод станка, пошедший вразнос?
Зрелище поучительное. А это закономерный конец систем с положительной ОС

[Скорпион]

Сообщение от Serjone

Теперь приблизим эту "чудесную" модель к реальности:
Через месяц один человек решил-таки забрать свой вклад полностью, с процентами 9000-3900= 5100
Второй участник решил забрать только свой вклад, а проценты оставил "копиться" 5100-3000= 2100
Третьему деньги прям сейчас не нужны и он оставил их ещё на месяц, чтобы получить следующие 30%.

Итого имеем: в кассе осталось 2100 рублей, двое участников довольны, один в нейтрале.
Дальше первый участник, забравший всё, рассказал друзьям и знакомым о том, что вложил три тыщи, а забрал почти четыре, и трое из них тоже вложили по 3000.
Через месяц имеем 11100 рублей
Опять же один решил забрать вклад полностью с процентами 11100-3900=7200
Второй снял на срочные нужды пол суммы вклада, остальное оставил в системе: 7200-1500=5700
Третий не стал снимать.
Из самой первой линии Тот, что оставил больше всего денег, решил снять с процентами, но не всё, а часть оставить 5700-4000=1700
Тот, что оставил чучуть в системе решил снимать остальное каждый месяц малыми дозами 1700-300=1500
Забравший всё участник первый участник подумал "в первый раз прокатило, положу ещё чучуть, и положил свою тыщу процентов и своих пятьсот рублей 1500+1500=3000.

Serjone, вы очень торопитесь с выводами.

Может вы не поняли в чем суть. Я еще раз повторю.

После первого месяца банк "кассы" = 9000 рублей. А долг = 11700 рублей. То есть уже после первого цикла образовался долг который невозможно отдать. Вы можете предложить закрывать долг за счет новых участников но это в итоге вызовет только увеличение долга.

[Виктор66]

Сообщение от Serjone

Теперь ваша душа довольна?

Посмотрим, будет ли довольна Ваша душа, когда привлеченные Вами люди лишатся своих денег

[Serjone]

Сообщение от Виктор66

Посмотрим, будет ли довольна Ваша душа, когда привлеченные Вами люди лишатся своих денег

Как только лишатся, так сразу посмотрим.

Главное, чтобы других жаба не задушила, пока людям платиться будет, ато с пеной у рта доказывают как рушатся пирамиды, показывая закрытый офис в шесть утра и толпы "разъярённых" вкладчиков, пришедших к зданию суда, в поддержку Мавроди, когда его арестовали за тысячу рублей.

[Виктор66]

Сообщение от Serjone

Как только лишатся, так сразу посмотрим.

Как такой анекдот еще есть, чукча сидит на дереве и пилит под собой ветку, мимо мужик идет, говорит, ты зачем пилишь, ветка ведь обломится, и ты упадещь. Ну, чукча умный, мужика сразу послал подальше, опять сидит пилит, ветка обломилась, он упал. Встал, посмотрел вслед мужику, говорит "ОДнако, колдун".

Это я намекаю на то, что не надо чукче ничего объяснять, бесполезно