База НАТО в Ульяновске

[Белореченск]

Сообщение от Zevs

Ну наверно отношение такое же как и к прочим уткам из жёлтой прессы...
Именно базы то нет и не планируется, а есть лишь полит-само-пиар некоторых личностей с очень буйной фантазией.

PS: Кстати, ссылки битые...

Уже официальные лица, (Лавров - вроде не жёлтая утка) заявили - "небазе" - быть!
Да, если удастся опровергнуть Константина Сивкова - будем примного благодарны. Хотя бы по одному пункту!
Позиция КПЕ понятна. Концентрация управления практически завершена, трепыхаться контрпродукитвно. Нужно расслабиться и получать удовольствие.
Да и странно будет выглядеть, если начнут критиковать политику ВВП, за которого только - только призывали голосовать.
Думаю, тенденция сохранится. Любые, самые чудовищные вещи, будут либо замалчиваться, либо восхваляться.
Мы - под игом, и не нам решать как жить хозяевам.

[masterr_86]

Сообщение от Белореченск

Уже официальные лица, (Лавров - вроде не жёлтая утка) заявили - "небазе" - быть!
Да, если удастся опровергнуть Константина Сивкова - будем примного благодарны. Хотя бы по одному пункту!
Позиция КПЕ понятна. Концентрация управления практически завершена, трепыхаться контрпродукитвно. Нужно расслабиться и получать удовольствие.
Да и странно будет выглядеть, если начнут критиковать политику ВВП, за которого только - только призывали голосовать.
Думаю, тенденция сохранится. Любые, самые чудовищные вещи, будут либо замалчиваться, либо восхваляться.
Мы - под игом, и не нам решать как жить хозяевам.

На местах необходимо создавать ячейки думающего общества и рожать детей, воспитывая их по КОБ. Громко кричать о КОБ по СМИ всё равно не дадут, нужно максимально эффективно действовать массово на всей территории страны внутри общества. Особенно активно работает молодежь.

[Белореченск]

в догонку:
http://www.rg.ru/2012/04/24/ugroza-anons.html
Полёт нормальный!
И совет федерации в сенат переименовали...

[Zevs]

Сообщение от Белореченск

Уже официальные лица, (Лавров - вроде не жёлтая утка) заявили - "небазе" - быть!

Посмотрел видео... мнение осталось то же - полит-само-пиар и очень буйной фантазия....

Будет ли там что-то? Да... им выходить по любому надо...
Будет ли это что-то военной базой? НЕТ... по той же причине...

А дальше в этом видео идут лишь домыслы, а если они потребуют то, а если они потребуют это...
Но тут возникает вопрос - кому это надо больше всего и кто пострадает если транзит остановится?
Там в штатах только начинается выборный сезон и им жизненно необходимо оттуда свалить и побыстрее.
Таким образом организуя транзит Россия их по сути держит за одно место... ибо если что все эти грузы могут просто зависнуть.
А это гораздо хуже нежели когда они тихо мирно лежать на уже укреплённых базах, где до этого лежали.
Это как во время ходьбы замереть на 1 ноге и так стоять.

Там говорят что Россия ни чего не выторговала? А с чего они взяли это? И то что Россия должна именно это выторговывать? Опять фантазии?..
России жизненно необходимо провести властную реформу и кого надо упрятать далеко и на долго, а лица эти дают западу большие деньги.
И тут даже не выторговывая ни чего явного и оговорённого этот транзит заставит штаты не лезть во внутреннюю политику!
Ибо если пойдут теракты и начнёт бузить сверх меры оппозиция, то транзит сразу на корню прикроют.
И доводы будут очень веские: `извините, но мы не можем обеспечить безопасность груза, так что идите вы с ним куда подальше... и всё ради вашего же блага...`...
А значит штаты будут сидеть тихо и не вякать сверх меры... а Россия сможет подчистить кого надо... элиты слишком расшатались...

Что же до возможности нападения, то эти 5 поездов ни как серьёзно помочь не могут.
При текущей разведке и мобильности армии в случае чего их раздавят мигом.
Тем более что если там и будут войска, то их доля будет минимальной (да и это не 17 год, штатовцы как селёдке в бочке ездить не любят).

Что же до возможной разведки, то в эпоху развитой спутниковой техники и явно продажной элите сие просто комично.
Что они там разведывать то собрались? Из того что им ещё не известно...
Визуальная разведка говорите? А люди давно заходили в интернет? На гугл-карты заходили?
В реале у штатовцев есть карта на порядок лучше при том в 3D... какая разведка? Зачем?
Аудио-перехват? Чего? Вы не задавались целью узнать кому принадлежат сотовые операторы? У них вышки на каждом углу...
Что ловить с этих самолётов собрались? И те люди видать в своих прогнозах обитают в прошлом веке... при том в середине...

Что ещё? Возить наркотики? Что они везут себе и в Европу нам как бы не особо критично... это пусть местная таможня решает.
Что же до нашей территории, то не так уж трудно проследить, чтоб опечатанные контейнеры остались таковыми.
Опять же при открытой границе через которую прут все кому не лень думать о том что пронесут что-то через эти самолёты по мне так перебор. Могут попытаться, но отловить при желание без проблем всё отловят...

Что ещё?

[Белореченск]

Зевс, при всём уважении, аргументы Сивкова более основательные.
Я с одним не согласен - что Россия юредически ввяжется в войну против Афганистана.
Она уже вступила в войну, и грузы фашистов давно возят через территорию страны.
Только небазы до сих пор небыло.
Но...Сивков почему то на этом моментне внимания не заострил.
Тут больше вопрос концептуальный - мнения разделились - часть людей изощряется, пытаясь предательство (лично я никак иначе любую помощь ВРАГУ назвать не могу, даже за "морковку", ясно совершенно что это не деньги, про деньги - это для чабанов, т.к. морковку съесть не дадут - обманут, как было всегда) оправдать, и другую, считающую, что фашистам помощь одна - пулю в лоб. и точка.
Совершенно наивный вопрос - а зачем им помогать, что хорошего они сделали нашей стране?!
Кстати, американы уже заявили, что базы в Афганистане останутся на неопредённый срок, по просьбе афганского правительства (кто бы сомневался).

[Zevs]

Сообщение от Белореченск

при всём уважении, аргументы Сивкова более основательные.

Их там просто нет... нету там аргументов и всё тут... есть лишь однобокие фантазии на тему `если что, то а-я-я-й`...

Сообщение от Белореченск

Я с одним не согласен - что Россия юредически ввяжется в войну против Афганистана.

`Юредически` имеет значение только для юристов... да и то лишь для нападения... фактически же этого нет даже близко...
Опять же юридически у них там вообще не война, а `наведение порядка` и `миротворческая акция`...
При том так же стоит учесть, что в ту сторону уже везли грузы через нашу территорию и ни каких юр. претензий не было.
Что же до Афганцев, то им по***** через кого штаты оттуда выйдут, лишь бы побыстрее свалили и не мешали им жить.
Что же до алькайды и т.п. то им повод не нужен, они могут и без него что угодно учудить, если штаты выделят деньги на это.
Так что и тут идёт притягивание за уши...

Сообщение от Белореченск

Только небазы до сих пор небыло.

И сейчас нет... и не будет... всё одни фантазии и полная некомпетентность...
Заканчивайте злоупотреблять байками и переходите на факты...

Сообщение от Белореченск

Но...Сивков почему то на этом моментне внимания не заострил.

По тому что эффект не тот будет... не такой сильный...
Когда люди верят что СССР всех сильнее и тут нате база, то это одно...
А когда де факто экономически штаты уже давно тут и военной базы ни какой даже близко нет, то эффект не тот.
Так что всё для дела, всё для само-пиара...

Сообщение от Белореченск

лично я никак иначе любую помощь ВРАГУ назвать не могу, даже за "морковку", ясно совершенно что это не деньги, про деньги - это для чабанов, т.к. морковку съесть не дадут - обманут, как было всегда

Ну значит вам НИКОГДА не быть политиком... и тем более не быть дипломатом...
С вашей позицией `что не делай всё равно обманут` можно лишь накрыться простынкой и ползти на кладбище.
На деле же уже давно нет того СССР который был раньше и тупо в лоб текущая Россия просто не способна воевать со всем миром.

Так что надо учится дипломатии и переходить на высшие приоритеты! Без этого никак...
И вот тех кто `упорно пытается это непонимать` я считаю либо дураками, либо врагами/предателями...
Именно эти псевдо-патриоты и втягивают Россию в войну со всем миром, при том на ровном месте.

[Алексей 2008]

Жаль, что никто из сторонников КПЕ так по существу и не высказался. Тем не менее, проблема с базой развивается:

...Вице-премьер Дмитрий Рогозин, долгое время до этого бывший постоянным представителем нашей страны в НАТО, тогда успокоил общественность: мол, будут перевозить сугубо гуманитарные грузы, ничего страшного. Никаких натовцев в Ульяновске не будет. Кто их туда пустит?

Как выяснилось, все не так безобидно. И грузы военные будут, и, видимо, натовские спецы (а это уже почти база, хоть и транзитная). Более того, Москва и НАТО уже договорились о расширении возможностей транзита военных грузов через российскую территорию. Речь идет о запуске так называемого мультимодального обратного транзита из Афганистана в Европу, который будет сочетать воздушную и наземную переброску грузов. Ожидается, что соответствующее распоряжение в ближайшее время подпишет премьер Владимир Путин.

От подобных предложений, кстати, уже отказался Узбекистан, опасаясь увеличения наркотрафика. Сложности возникли у НАТО и с Пакистаном (после операции явилось некоторое охлаждение в отношениях между руководством Пакистана и НАТО плюс еще страна отказалась расширить операции против талибов).

Крючок у НАТО беспроигрышный. Россия ведь подписывала международные соглашения об участии в международной борьбе с наркотиками и терроризмом. И то, и другое в Афганистане присутствует. Именно поэтому там, собственно, и проводится операция НАТО. России напомнили: на первое надо давать деньги, второе требует помощи. В частности, транзита по доставке грузов.

Судя по ходу переговоров, в окружении Медведева видят меньше проблем от такого рода российской помощи, чем в окружении Путина. По крайней мере, премьер не преминул отметить, что НАТО – пережиток. Что в отсутствие потенциального противника (блока стран Варшавского договора) непонятно, зачем содержать НАТО. Но тут же поправился: мы не хотим снова воевать в Афганистане сами, пусть это делают другие.

Хотя почему такое положение устраивает Москву, все же непонятно: в равноправные партнеры нас не пускают. Так, МИД РФ обратился к альянсу с просьбой об участии в ежегодных встречах стран – участниц международной коалиции в Афганистане и получил отказ.

Зато сами натовцы, судя по всему, прочно устроились в Афганистане: в мандате, выданном ООН на проведение миротворческой операции, говорится: она может продолжаться до тех пор, пока не будут устранены все угрозы, исходящие с территории этой страны. Поэтому сохранение наркоугрозы, идущей из Афганистана, обеспечивает натовцам законное обоснование военного присутствия. И не зря эксперты отмечают: борьбу с наркотрафиком силы альянса ведут очень уж странную. За время этой их борьбы площадь земель, на которых в Афганистане выращивают наркосодержащие культуры, увеличилась до 130 тыс. гектаров.

Источник: http://sobesednik.ru/politics/201204...ok-dlya-rossii

Ссылка на статью сайта Аналитика-Форекс под названием "БАЗА НАТО В УЛЬЯНОВСКЕ" http://analitika-forex.ru/news/baza_...012-03-13-9839

[Алексей 2008]

А вот что пишет ”Indian Punchline” 20 апреля 2012 г.

Главной разницей между российским и китайским подходами является то, что в то время как Москва вплела афганский вопрос в широкий контекст "перезагрузки" своих отношений с Соединёнными Штатами, подход Пекина неотделим от ситуации в Афганистане. Соответственно, на вчерашней встрече в Брюсселе Россия предложила использовать Ульяновск в качестве транзитного узла для двухсторонней перевозки материалов военного назначения, и альянс НАТО радостно принял это предложение. Со своей стороны, НАТО примет у себя представителя России на саммите альянса в Чикаго в мае, хотя Владимир Путин, вероятно, не будет в нём участвовать.

(Выделено мной - Алексей 2008) Источник:http://perevodika.ru/articles/21342.html

[Белореченск]

Как не высказались?! Помогать НАТе - величайшее благо для страны, кто этого не понимает - колхозник а не геополитик.
Ведь НАТО только и делает, что помогает, помогает Росии...
И ещё - это держание НАТО "за горло", теперь мол можно с НАТОй более вызывающе разговаривать.
Переубедить безполезно, как с радио разговариавешь.
Самый веский и любимый аргумент - ты дурак или враг народа.
К счастью, проНАТОвсой лизунов очень мало.

[yakshe]

Сообщение от Zevs

Посмотрел видео... мнение осталось то же - полит-само-пиар и очень буйной фантазия....

Будет ли там что-то? Да... им выходить по любому надо...
Будет ли это что-то военной базой? НЕТ... по той же причине...

Всегда удивляли и удивляют подобные Zevs'ы, верящие в обещания наших политиков и друзей из НАТО. Не знаю, помнит ли зевс начало перестройки-1, но там тоже были обещания НИКОГДА не размещать войска или объекты НАТО на территориии стран СЭВ, откуда сволочь горбачев уводил войска...

Мой товарищ про таких зевсов говорит "хоть ссы в глаза - всё божья роса" и я сним согласен. Или просто куплен этот интернет-писатель..

[Zevs]

Сообщение от yakshe

Всегда удивляли и удивляют подобные Zevs'ы, верящие в обещания наших политиков и друзей из НАТО.

Я что-то говорил про `верю / не верю`???
Может всё таки научитесь читать написанный текст, а не сами с собой спорить?

Я говорил, что им выгодно не накалять там обстановку, иначе прикроют сей пункт.
Со стороны наших им так же выгодно следить чтоб не взяли те больше чем обещано, ибо на фиг ни кому они за границей не нужны если что и некоторые это реально понимают.

А верите тут именно вы...

Сообщение от yakshe

Мой товарищ про таких зевсов говорит "хоть ссы в глаза - всё божья роса" и я сним согласен.

Ваш товарищ хам... вы походу тоже...
Но по сути вопросы и тут вы заблуждаетесь, если вы не слышите ни кого кроме себя, то не способны убедить собеседника, который сразу вам не поверил. Вы будите повторять и повторять свою `мантру`, а оппонент её опровергнет 1 фразой и упорно будет ждать на неё ответ. Если же вы не научитесь читать и отвечать на слова оппонента, то вся ваша бесноватость пройдёт в пустую. Меньше эмоций больше дела...
А на бесноватых хамов у меня аллергия, так что я вам верю всё меньше и меньше...