Семинары Славолюбова

[Nar]

Сообщение от тихонова

Важно уметь определять суть человека, и его приоритеты.

Согласен.

...а потом можно и толпо-элитаризм понять. Чем его заменить

На потом, думаю, не обязательно откладывать. Уже сейчас есть версии.

[тихонова]

Намекните немного, если можно. Я не представляю, на что можно поменять пирамиду толпо-элитаризма, если большинство людей пытаются доминировать, хоть над домашней собакой. Хорошо бы всех перевести на равноправные партнёрские отношения со взаимным уважением. Люди все равны, но разные.

[Nar]

Сообщение от тихонова

Намекните немного, если можно.

Намёк не мой, пишу по памяти, могу немного ошибиться в точности цитаты:"между вами да не будет так, кто хочет быть лучшим - да будет вам слугою, кто хочет быть первым - да будет вам рабом". Есть ещё намёк в другом месте, его вообще не помню наизусть, кажется так начинается: "да будет среди вас община...". Удивительно, что на этом форуме Вы спрашиваете про версию, - она есть в материалах концепции, которой придерживается КПЕ.

Согласен, что пока почти все пытаются доминировать, поменять не получится. Ну и дальше тоже согласен, только надо бы цель добавить соответствующую в личностном плане и в общественном.

[тихонова]

Да будет, да будет... . А вот нет, и впереди не видно. И что делать будете? Молитвы повторять? Почему же странно, что именно на это форуме такой вопрос? Нет алгоритма перехода, учитывая человеческую природу. И позиция для перехода не подготовлена. Пока только раскрыты недостатки сегодняшнего положения, да и то недостаточно глубоко. Положили начало, и это главное. Вот в настоящее время этим и надо заниматься, продолжать.

[Nar]

Сообщение от тихонова

А вот нет, и впереди не видно.

Вы спорите с теми, кто говорил что будет? Или с тем, кто их послал? Вобще то это чревато, по некоторым версиям. Конечно, если будем так спорить, то чреватое вполне вероятно - уже на пороге. Конечно, такое впечатление, что они не пророчествали в данном случае, а скорее призывали... Всё равно чревато.

И что делать будете? Молитвы повторять?

Иногда помогает в разных вопросах если повторять. А Вы что будете делать?

Нет алгоритма перехода, учитывая человеческую природу.

Как нет, а как же "... и каждый усилием входить в него"?

Вот в настоящее время этим и надо заниматься, продолжать.

Безусловно.

[rzbnk]

Об Апокалипсисе, Педерастии и Семейной Политике... Славолюбов 18.04.2012

[Mrrshan Scientist]

Да будет, да будет... . А вот нет, и впереди не видно. И что делать будете? Молитвы повторять? Почему же странно, что именно на это форуме такой вопрос? Нет алгоритма перехода, учитывая человеческую природу. И позиция для перехода не подготовлена. Пока только раскрыты недостатки сегодняшнего положения, да и то недостаточно глубоко. Положили начало, и это главное. Вот в настоящее время этим и надо заниматься, продолжать.

Методика есть. Алгоритмы прописаны. Преобразование человека происходит через то, что называется Совестью, или душой. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22259
Да и молитва или медитация здесь очень полезна т.к. открывает связь с источником.
Более глубоко вопрос достижения царства божиего на земле, и все что связано с христианством рассмотрено в работах Клюева А.В. www.kluev.ru
Почему Славолюбов не в курсе я не знаю.

С Уважением, Mrrshan Scientist.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

Я не представляю, на что можно поменять пирамиду толпо-элитаризма, если большинство людей пытаются доминировать, хоть над домашней собакой. Хорошо бы всех перевести на равноправные партнёрские отношения со взаимным уважением. Люди все равны, но разные.

Увы это не так, люди далеко не равны по своим возможностям и внутренней свободе.
Так что пирамида вполне себе продиктована устройством мира (как и всех живых организмов).

Так одни люди в своём развитие доросли до одного уровня, а другие до другого.
Так же тут у них сильно отличается уровень потребностей (особенно информационных и обусловленных для личностного развития) и возможный спектр выполняемых их действий.
Требовать же с них так же можно разное и тот же зомби просто не способен нормально выполнять работу где нужно много и нестандартно думать.

Правда тут стоит куча НО, типа того что эти внешние большие возможности и права при этом накладывают большую ответственность, а так же то что перед Богом все равны (как равны перед человеком клетки его организма, пусть и разные по сложности устройства).
В организме же работает пирамида и всё замечательно, просто там критерий элиты по умениям и функциям, а не по возможности впасть впотреблятство.

Так же стоит учесть, что место в людской пирамиде в отличие от клеток организма не наследуется. Тут гораздо большую важность имеет пришедшая в тело душа, нежели предки тела. Образование конечно может помочь что-то развить, но выше предела текущего воплощения прыгнуть очень трудно.

Пирамида кстати, если верно выстроина, позволяет иметь структуру устройства общества (и ценности в нём) существенно выше чем у рядового его представителя.

Что же до `всех перевести на равноправные партнёрские отношения со взаимным уважением`, то это в принципе пока что из разряда фантастики... тут людям равноправные отношения особо и не нужны... как могут быть равные права и обязанности у генерала и солдата? Каждый солдат будет решать куда идти? Каждый рабочий будет решать что он производит? При том что 60% всё ещё в животном строе?

Что же до уважения, то тут так же проблема т.к. ценности разные.
Тот же демон ценит интеллект, а зомби ценит волю... и тут хоть как выкручивайся, но надо искать для уважения что-то единое.
Единым может быть польза для общества и качество выполнения выбранной роли, но тут пока что трудности...

[тихонова]

У генерала и солдата права и обязанности равны, но они разные. И люди равны, но они разные. Если человек превосходит другого в чём-то, то именно в этом чём-то. А в другом может сильно отставать. Учёный и спортсмен равны, и не надо, чтобы спортсмен ставил утюг на живот учёному, дескать, умный очень. Точно так же, как и клетки в организме равны, но разные. Паразиты в организме не равны рабочим органам. У них нет созидающей функции. И зомби превосходит кого-то в точности исполнения. В организме нет пирамиды. Есть координационный центр. Никого не подавляют, никого не заставляют, просто убирают всё, что не приносит пользы, а начинает приносить вред. Митохондрия перестаёт вырабатывать энергию, и клетка становится паразитом. А вот обратно уже никак. В нашем обществе паразиты задавили всё. Оставшиеся в живых не справляются.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

У генерала и солдата права и обязанности равны, но они разные. И люди равны, но они разные.

Это как так они у них разные и равны?
Это в принципе не может быть по одному критерию, а если по разным критериям, то их стоит озвучивать.
Солдат не имеет права (вплоть до расстрела) не подчинится генералу - какое тут равенство?

Так же если вы требуете равенство, то стоит указывать в чём именно...
А то некоторые западные деятели начинали с равенства возможностей и пришли к равенству результата, доведя всё до абсурда...

Сообщение от тихонова

Точно так же, как и клетки в организме равны, но разные.

Клетки, кстати, тоже не очень уж и равны...
Так например нервные клетки снабжаются ресурсами в приоритетном плане, а остальными организм может и пожертвовать.

Сообщение от тихонова

И зомби превосходит кого-то в точности исполнения.

Ну как бы не совсем в этом его цель... хотя и это есть...
Зомби - это больше прораб, который следит чтоб точно всё делали подчинённые из животного царства...

Но был вопрос уважения, а тут проблема в том что ценности разные.
В идеале типы психики выше могут всё то же делать что и типы психики ниже (если хотят), а вот обратно нет.
И тут ценности и `конкуренция` происходит в разном: когда учёные между собой `кто из них умнее`, то это вроде бы мотивирует их на развитие, но применение таких критериев на типы ниже показывает их явное превосходство, что может спровоцировать гордыню.
Человечный строй - это идеал, к нему стоит стремится, но учитывать всё же стоит реальное положение дел.

Сообщение от тихонова

В организме нет пирамиды. Есть координационный центр. Никого не подавляют, никого не заставляют, просто убирают всё, что не приносит пользы, а начинает приносить вред.

Кхм... а по моему в точности да наоборот:

1) Одни клетки диктуют что делать другим (нервы и мышцы, при том это может привести к смерти мышечных клеток)
2) Приоритетное распределение ресурсов, когда любые другие клетки кроме нервных могут пойти `на корм`.
3) Что же до `не приносит пользы`, ну так кто это определяет? Мышцы или кости, а может жировые? Или всё же избранная каста нервных клеток?

Так что иерархия там есть, просто построена она ради общего блага...

Сообщение от тихонова

Митохондрия перестаёт вырабатывать энергию, и клетка становится паразитом. А вот обратно уже никак.

А вот это бред в квадрате...
Паразитом становится клетка которая свои интересы ставит выше интересов организма и начинает потреблять и делится сверх меры...
А если перестают работать митохондрии то клетка просто гибнет... как погибнет любой человек с заворотом кишок...

[тихонова]

Солдат не может не подчиниться генералу, а генерал не может не подчиниться маршалу. В это они равны, в необходимости подчиниться, просто разные нюансы. Вы называете бредом то, с чем Вы не согласны, а я нет. Вот мы и разные, но равные. В микромире своя жизнь, подвижнее. И все эти маленькие существа не стабильны. Они могут превращаться в другие. Микробов очень много. Но это одно и то же существо, просто бывает в различных состояниях. У них горизонтальный перенос ДНК. Изменились условия, и ДНК меняется у всей группы мгновенно, а не так как у нас. Нужно два человека, да ещё и подождать смену поколения. Правда, есть понятия генотип и фенотип. Но тоже медленно заменяется генотип на фенотип. А в микромире мгновенно, и у многих одновременно. Партнёрские взаимоотношения в группе.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

Солдат не может не подчиниться генералу, а генерал не может не подчиниться маршалу. В это они равны, в необходимости подчиниться, просто разные нюансы.

Ну так мы придём к вершине пирамиды и там уже для человека не найдётся явного начальства.
Опять же на то и пирамида, что если ты не в самом верху, то для тебя найдётся начальник.
Но разница между солдатом и генералом колоссальна!
Если так как вы рассуждать по вашему, то имеем, что в пирамиде все равны ибо у них у всех есть своя роль и своё начальство...

Сообщение от тихонова

Вы называете бредом то, с чем Вы не согласны, а я нет. Вот мы и разные, но равные.

Я называю бредом не то с чем я не согласен, а то что в корне противоречит как логике так и научным данным.
Это крайняя степень несогласия...

Что же до разные/равные то тут, как я уже говорил, дело в применяемой мере.
Например ВСЕ люди проживающие на земле равны при её уничтожение - они ВСЕ погибнут. А люди при сравнение их отпечатков все разные.
НО по одной и той же мере невозможно быть и равным и разным одновременно.

По сему я и спрашиваю, по какой мере вы хотите равенства?
По каким-то мерам оно уже есть, а по каким-то в принципе невозможно...
А говорить о равенстве вообще - это ни о чём...

Любая же иерархия строит пирамиду и выделяет управленцев отдельно управляемых.
И тут управляющий в мере основанной на этой иерарх не может быть равным управляемому.
В противном случае осуществлять управление крайне проблематично, а порой и невозможно.

Сообщение от тихонова

В микромире своя жизнь, подвижнее. И все эти маленькие существа не стабильны. Они могут превращаться в другие. Микробов очень много. Но это одно и то же существо, просто бывает в различных состояниях. У них горизонтальный перенос ДНК. Изменились условия, и ДНК меняется у всей группы мгновенно, а не так как у нас. Нужно два человека, да ещё и подождать смену поколения. Правда, есть понятия генотип и фенотип. Но тоже медленно заменяется генотип на фенотип. А в микромире мгновенно, и у многих одновременно. Партнёрские взаимоотношения в группе.

Кхм... ну на счёт `мгновенно` и т.п. - это откуда взялось и на основание чего?

Быстрее - да, но ни какой `нестабильности` нет даже близко! Просто время жизни ниже, а так клетка работает даже стабильнее автоматизированного завода. И одно превращается в другое там так же по чёткой закономерности. Что же до горизонтального переноса, то это как директор завода поехал к соседям и что-то новое узнал, а потом перестроил свой завод. Не всегда и не мгновенно... стабилен ли при этом завод? Чаще всего да... иначе гибель... если же ген удачен, то быстро переносится и остальным, но далеко не мгновенно (во времени жизни/развитии клетки). Что же до параллельного переноса, то в сравнение с жизнью клетки он происходит редко...

Но при чём тут партнёрские взаимодействия??? У нас разве не происходит обмен технологиями в жизни? Это же партнёрством не считается? Тем более не считается партнёрством, когда один человек навязывает свою точку зрения другим. Вот если демон диктует свои идеи группе зомби, то и тут почему-то не считаем партнёрством, хотя суть процесса та же.

Вот люди в одном эгрегоре как соотносятся? Там ведь механизм вообще 1 в 1 совпадает...
1 формирует идею и загружает в эгрегор, а тот считая её полезной разносит среди своих `подписчиков`.
Считаете ли это партнёрством? Даже если выгода от этого только автору идеи и эгрегору?
По мне так всё несколько не так и партнёрство там какое-то не ахти...