Как мы ощущаем Совесть?

[Русич]

Сообщение от Mrrshan Scientist

Здравия и Вам.

Душа спит у них. На все их злодеяния смотреть просто не хочет, и связь отключена почти совсем. Потому и говорят что мол бездушный человек. В нем души не чувствуется. Машина по сути своей. А машины долго живут.

А насчет разницы, совестливый человек или нет, тут каждый сам выбирает свою дорожку. У меня этот вопрос просто не стоит. Иногда непонятно только, как же можно иначе?

Тогда получается что огромную ответственность за взращивание духа,совести несут мамы и папы разъясняя своим чадам что такое хорошо и что такое плохо, и так из поколения в поколение,и если на одном из участков цепи разрыв,новому поколению приходится понятие совести
получать путем жизненных обстоятельств.....и дай Бог,чтобы их выводы не были ложными.

[doctorr]

Топикстартер интересуется очень глубокими философскими вопросами: что есть совесть?; как мы её ощущаем?; существует ли нулевой приоритет? Похвально! Вопросы интересные. Мне импонируют рассуждения Mrrshan Scientist о двойственной природе человека: бездушный компьютер + живая душа. Человек представляет из себя киборга, находящегося на границе двух миров: плотный цифровой (материальный) мир и тонкий (Божественный) мир. Плотный мир лоббирует интересы компьютера, тонкий мир лоббирует интересы души человека. Таким образом, человек представляет из себя арену, на которой сталкиваются интересы двух очень разных миров. Два этих мира представляют из себя единую систему-матрёшку: плотный мир (малая матрёшка) вложен в тонкий мир (большая матрёшка). Для каждой матрёшки существует своя система ценностей: что такое хорошо и что такое плохо. Для маленькой матрёшки материального мира эта система ценностей называется моралью. Для большой матрёшки тонкого мира эта система ценностей называется нравственностью. Мораль и нравственность очень часто противоречат друг другу, провоцируя конфликты между двумя мирами – между компьютером и душой.
Так вот, совесть – это энерго-информационный канал, соединяющий человека с нравственной системой ценностей тонкого Божественного мира. Почему информационный? Потому что человек получает полезную информацию о том, как он должен поступить в данной ситуации. Почему энерго-(энергетический)? Потому что человек получает психическую энергию для осуществления Божественных «советов». Таким образом, Бог не только даёт человеку совет, как поступить, но и обеспечивает ресурсами для осуществления. Именно этот энерго-информационный «поводок» совести держит человека в русле Божьего Промысла.
Как мы ощущаем совесть? Через удовлетворение (положительные эмоции) – когда мы поступаем по-совести, и через ощущение неудовлетворённости в виде отрицательных эмоций (раздражительность, злоба на окружающих, зависть, страх).
Существует ли нулевой приоритет? Конечно, существует! Действительно, идеологий много: кто-то за КПЕ, кто-то за ГП, а кто-то за Кедры. Но при всём множестве идеологий, матриц-то всего две! Помните, как там у Петрова? Поднимаем большой палец кверху – это первая матрица, хорошая: человек человеку друг. Опускаем большой палец книзу – это вторая матрица, плохая: человек человеку враг. Какую матрицу выбрать? Какой-такой приоритет влияет на выбор? Ответ, думаю очевиден. Нравственность – вот нулевой приоритет.

[ПОГОЖ]

Как мы ощущаем Совесть?
Где место Совести в системе других духовных сущностей (ценностей)?

Совесть относится к духовных сущностям, т.е. она нематериальна.
Совесть - это духовное качество человека общественного (социального). Вне общества совести у человека не существует, например Маугли.

На моём аватаре 8-мь точек замкнутые в КРУГ:
1. Дух народа.
2. Мировоззрение народа
3. Образ жизни народа
4. Строй жизни народа
5. Образец государственности народа
6. Дело народа
7. Законы Народа
8. Воля народа.

Первое звено (Дух) и восьмое звено (Воля) связываются между собой, замыкая КРУГ. Таким образом, Дух и Воля имеют друг с другом две связи - Длинную через осознание мировоззрения, образа, строя жизни, образца, дела, законов и Короткую через подсознание. Короткая связь Духа и Воли называется НРАВСТВЕННОСТЬЮ НАРОДА, а голос нравственности называется СОВЕСТЬЮ НАРОДА и представителя этого народа. Совесть народа через побуждения Духа и Воли пробуждает интересы к осознанию мировоззрения, образа и строя жизни, образца государственности, к Делу, к установлению своих отечественных законов. СОВЕСТЬ препятствует ДЕЛУ по чужим Законам и строительству чужого Образца государственности. Только безсовестные люди могут служить и помогать строить в своей стране чужой Образец государственности. Например, как работает ростовщическое паразитирование я знаю во всех деталях не хуже паразитов, но совесть не позволяет этого делать.

[doctorr]

Сообщение от ПОГОЖ

Совесть - это духовное качество человека общественного (социального). Вне общества совести у человека не существует, например Маугли.

Спорное утверждение. Маугли, взращённый на молоке волчицы, в случае опасности может поступить двояко: поджав «хвост» скрыться в кустах, наблюдая со стороны, как убивают его «сородичей» или же отважно броситься на защиту своих собратьев по молоку, с готовностью пожертвовать жизнью. Что повлияет на выбор Маугли?
Совесть воздействует на психику человека через мировоззрение. Напомню: мировоззрение – это совокупность всех образов, которые человек ощущал в объективной реальности. Есть ли у Маугли мировоззрение? Если Маугли не провёл всю свою жизнь в тёмной пещере, а вёл активный образ жизни, контактировал с Природой-матушкой, то у него есть мировоззрение. Оно, конечно, калейдоскописческое, но всё же есть. Более того, у него есть миропонимание. Напомню: миропонимание – это совокупность всех понятий. Понятие=образ+слово (или какой-нибудь другой код). Миропонимание=Σпонятие №1+понятие№2+понятие №n = сумма всех образов + сумма всех слов = мировоззрение + словарный запас.
Маугли, конечно, не знает человеческих слов, но он может передавать своё мироощущение (мировоззрение) с помощью других кодов: жесты, рычание и др. У него на все случаи жизни есть свой жест, свой рык – он обладает «словарным» запасом.
И от того, какое у него мировоззрение, какое у него миропонимание, Маугли может быть подлым, а может быть благородным.
В совести можно отказать только человеку, выросшему в кромешной тьме и звенящей тишине. Тогда мировоззрение человека равно нулю и он подобен земляному червяку.

[Полететь]

Сообщение от doctorr

В совести можно отказать только человеку, выросшему в кромешной тьме и звенящей тишине. Тогда мировоззрение человека равно нулю и он подобен земляному червяку.

Тут многие предполагают что совесть и душа это от Бога дается. У кого совесть есть - значит тот частицу Бога в себе носит, значит по их мнению получается что и в пустоте звенящей и тьме кромешной только от Бога мы получим осознание совести. Что Вы по этому поводу думаете?

[doctorr]

Уважаемый товарищЪ Полететь! Бог ведёт с человеком диалог на языке жизненных обстоятельств. Божественный язык – это язык образов. Чтобы понимать божественный язык, нужно обладать достаточным запасом образов – то есть мировоззрением. Если ребёнка поместить в темницу и отказать ему в контактах с внешним миром, то запас образов такого горе-человека будет настолько мал, что ни о каком мировоззрении не может быть и речи. Божественный язык такому человекообразному существу недоступен и «осознание совести» через Бога становится невозможным

[Полететь]

Ну так первопричина возникновения совести - все же проще говоря обстоятельства жизненные! А кто их создает Бог или Мы сами - это кто во что верит.

[НАНОТЕХНИК]

Желательно не путать совесть с чувством вины, которое нам навязывается с детских лет.

[Никник]

Сообщение от Полететь

Тут многие предполагают что совесть и душа это от Бога дается. У кого совесть есть - значит тот частицу Бога в себе носит, значит по их мнению получается что и в пустоте звенящей и тьме кромешной только от Бога мы получим осознание совести. Что Вы по этому поводу думаете?

Совесть, как путеводная информация доступна всем по мере осознания своего места в этом мире, соотношения Я и среды обитания. "Пустота звенящая и тьма кромешная" не препятствие для Сознания, но осмысливание его и поступки будут зависить от развитости индивида. Вспомните басню "мартышка и очки".
Ум в первую очередь усматривает способы наилучшего самоустройства в этой жизни (своя рубашка ближе к телу), а совесть указывает на развитие духовной сущьности индивида.

[Mrrshan Scientist]

Спасибо за ответ. Позволю себе написать пару комментариев.

Сообщение от ПОГОЖ

Как мы ощущаем Совесть?
Где место Совести в системе других духовных сущностей (ценностей)?

Совесть относится к духовных сущностям, т.е. она нематериальна.
Совесть - это духовное качество человека общественного (социального). Вне общества совести у человека не существует, например Маугли.

1. Совесть нематериальна, согласен.
2. Совесть и человек общественный ? Да в обществе она очень ярко проявляется. Но у Робинзона Крузо, что до Пятницы не было совести а потом появилась ? Не ясно. Ведь он был много лет вне общества.

На моём аватаре 8-мь точек замкнутые в КРУГ:
1. Дух народа.
2. Мировоззрение народа
3. Образ жизни народа
4. Строй жизни народа
5. Образец государственности народа
6. Дело народа
7. Законы Народа
8. Воля народа.

Первое звено (Дух) и восьмое звено (Воля) связываются между собой, замыкая КРУГ. Таким образом, Дух и Воля имеют друг с другом две связи - Длинную через осознание мировоззрения, образа, строя жизни, образца, дела, законов и Короткую через подсознание. Короткая связь Духа и Воли называется НРАВСТВЕННОСТЬЮ НАРОДА, а голос нравственности называется СОВЕСТЬЮ НАРОДА и представителя этого народа.

При всем уважении к вашему аватару, позволю себе заметить, что математически это граф. Причем не G-полный граф(то есть все связи есть), а система у которой категории через одну прямо не связаны. Например, получается что дух народа и образ жизни народа прямо не связаны. Почему так ? поясните.

СОВЕСТЬ препятствует ДЕЛУ по чужим Законам и строительству чужого Образца государственности. Только безсовестные люди могут служить и помогать строить в своей стране чужой Образец государственности.

А это не так. Например когда СССР приносил свои законы в среднюю азию, они были там чужими. Тем не менее до сих пор многие представители их общества чтут эти чужие для них законы. И это совестливые люди, я их знаю. Просто совесть препятствует не праведным законам, а не чужим.

Например, как работает ростовщическое паразитирование я знаю во всех деталях не хуже паразитов, но совесть не позволяет этого делать.

Конечно не позволяет - это ж 0 - приоритет. Вы это чувствуете по любому. Потому как дорожка это не туда ведет.

[Mrrshan Scientist]

Тут мы совместно с Никник и doctorr узнали кое что важное. Скорее всего еще не все. Но это кое что уже позволяет делать некоторые выводы в практическом плане. Теперь по порядку.

1. Удалось выяснить, что классификация приоритетов управления в КОБ не полна. Существует еще 0 - приоритет, как проявление человеческой души, или части бога внутри нас.

2. Оказывается, что у нравственного человека божественная информация (управление) спускается по лестнице приоритетов сверху вниз. Информация свыше в простонародии называемая "совесть" сначала проходит уровень осознания в виде концепции (1-й приоритет), дальше на место ставится хронологический, и др, вплоть до экономического и военного (для человека это уровень грубой физической силы).

3. У злонравного человека эта цепочка деформирована. Информация с 0 приоритета не проходит, поэтому он есть по сути машина, обусловленная своим разумом и материальной сущностью. Деформации бывают разные, поэтому и злонравные люди разные.

4. Отсутствие управления с 0-приоритета приводит к всевозможным конфликтам, т.к. в этом случае человек ретранслирует свое сложившееся "Я", а оно у всех разное. Наооборот, управление 0-приоритета позволяет разрешать конфликты, т.к. оно идет из одного источника и взаимно согласовано.

Что из этого следует практически ? По моему на этой основе можно решить человеческие уравнения авторов ВП СССР, с их неоднозначным поведением. Хотя лично я никого из них не знаю, но полученные знания позволяют провести такой анализ. Теперь к делу. ВП СССР изначально конечно транслировали 0-приоритет в 1-приоритет, и мы получили Концепцию, за что им большое спасибо. Но о 0-приоритете они не знали и похоже, что на этом погорели.
1. Ловушка для кошек. Когда человек вынужден все время заниматься тяжелым умственным трудом, то происходит следующее явление. Разум человека накачивается фактами, цифрами, законами и принципами. Но разум всего лишь машина. Пока эта машина находится на своем месте, т.е. под управлением божественного, тут все нормально. НО. Привыкая брать информацию из разума, анализов, сопоставлений, различных источников, человек создает информационный шум, который мешает слышать негромкий голос души. В научном мире есть известный эффект "дилетанта". Оказывается что дилетант в какой то области часто совершает там открытие, которое все остальные эксперты не видели, потому что слишком много думали и идея не могла прорваться через шум обширных знаний. Об этом у Ацюковского книга есть.
2. Теперь мы наблюдаем довольно интересный и печальный эффект. Чем больше человек старается забить свой мозг всевозможной информацией, тем больше он теряет связь с 0 -приоритетом. На все вопросы отвечает разум. Он перестает принимать информацию свыше, а только щелкает как вычислитель. А как только связь с 0-приоритетом нарушена, начинается быстрая деградация нравственности, так как 0 приоритет проходит последовательно через все уровни психики. Причем сам человек, не имея об этом понятия, даже не осознает, что произошло.
3. Симптомы. Деградация должна проходить так. Вначале человек начинает ощущать подсознательную неприязнь к другим. Это происходит потому, что его 1-й приоритет, концепция разума, хоть немного, но отличается от концепции другого человека. Разуму это не нравится, он хочет сохранить свою целостность, а связи с обьединяющим началом нет. Здесь человек еще отслеживает эти поползновения, пресекает их, но не понимая что происходит он обречен деградировать дальше. А дальше тоже ничего хорошего. Понимая, что что-то не так, человек бросается искать ответ. А где ? в литературе, знаниях... А это как раз то, что делать нельзя. Этим еще больше блокируется живое начало 0 - приоритета. А потом разум начинает делать выводы. Будучи нравственно никаким, компьютер, что с него взять, он обьясняет все как может. Например это они виноваты, все делают не так. И так как нет связи с высшим, и это не противоречит заложенной матрице, то оно принимается. А дальше уже - я прав, все неправы. Я. Я знаю. А там уже и может быть пересмотрена матрица разума, согласно новым обстоятельствам. Такая вот печальная картина.
4. Лекарство. Тут я не знаю еще. Когда похожее с детишками бывает, их отогреть теплом души надо, помаяться с ними какой-то ерундой, отвлечь и связь с 0 - приоритетом восстанавливается. А за ней и все остальное. Со взрослыми всегда сложнее. Думать будем.

P.S. Надеюсь я не позволил себе слишком много и не задел чьи-то чувства. Но по-моему это может быть важно для всех.

[OsVALd]

Сообщение от Mrrshan Scientist

...Разум человека накачивается фактами, цифрами, законами и принципами. Но разум всего лишь машина. Пока эта машина находится на своем месте, т.е. под управлением божественного, тут все нормально. НО. Привыкая брать информацию из разума, анализов, сопоставлений, различных источников, человек создает информационный шум, который мешает слышать негромкий голос души....

2. Теперь мы наблюдаем довольно интересный и печальный эффект. Чем больше человек старается забить свой мозг всевозможной информацией, тем больше он теряет связь с 0 -приоритетом. На все вопросы отвечает разум. Он перестает принимать информацию свыше, а только щелкает как вычислитель. А как только связь с 0-приоритетом нарушена, начинается быстрая деградация нравственности, так как 0 приоритет проходит последовательно через все уровни психики. Причем сам человек, не имея об этом понятия, даже не осознает, что произошло.

3. Симптомы. Деградация должна проходить так. Вначале человек начинает ощущать подсознательную неприязнь к другим. Это происходит потому, что его 1-й приоритет, концепция разума, хоть немного, но отличается от концепции другого человека. Разуму это не нравится, он хочет сохранить свою целостность, а связи с обьединяющим началом нет. Здесь человек еще отслеживает эти поползновения, пресекает их, но не понимая что происходит он обречен деградировать дальше. А дальше тоже ничего хорошего. Понимая, что что-то не так, человек бросается искать ответ. А где ? в литературе, знаниях... А это как раз то, что делать нельзя. Этим еще больше блокируется живое начало 0 - приоритета. А потом разум начинает делать выводы. Будучи нравственно никаким, компьютер, что с него взять, он обьясняет все как может. Например это они виноваты, все делают не так. И так как нет связи с высшим, и это не противоречит заложенной матрице, то оно принимается. А дальше уже - я прав, все неправы. Я. Я знаю. А там уже и может быть пересмотрена матрица разума, согласно новым обстоятельствам. Такая вот печальная картина.

4. Лекарство. Тут я не знаю еще. Когда похожее с детишками бывает, их отогреть теплом души надо, помаяться с ними какой-то ерундой, отвлечь и связь с 0 - приоритетом восстанавливается. А за ней и все остальное. Со взрослыми всегда сложнее. Думать будем.

Отличное наблюдение!
В качестве лекарства применяю следующее:
1. периоды "умничинья" перемешиваю с периодами физического труда. (иногда не просто дяжелого, а очень тяжелого) Через какое-то время мозг слегка "тупеет" (на самом деле просто перестает привычно болаболить), и в этот момент неплохо бы переключиться на интуицию. Возникает ощущение что "поймал волну". Через какое то время вновь нужна "интеллектуальная подзарядка информацией." (Все в кавычках, потомучто это просто названия. Что происходит точно, мне описать затруднительно)
2 Всякие зарядки - витамины, и временами сцеплять себя с реальностью. Не могу описать как это, но это когда так смотришь по особому.
3. некоторые задачи решаю до приближенного решения через интуицию, а не до точного через ьашку. Это не всем привычное, - "а и так сойдет!", а осознанное решение и действие, не от лени, а ради интереса.
4. Единомышленники. Нужны единомышленники и друзья - товарищи разговаривающие на близких со мной языках, думающие, и т.п.
5 Ну и еще что-то... чего сразу не припомню....

А! Вот! Всякие комплексы надо находить и прорабатывать. Комплекс он лежит на пути потока энергии/информации как собака поперек дороги. Мешает свободному течению и искажает прием этой самой энергии информации. Как искажающие очки на глазах....
6 Еще что то.... Не помню...

[Mrrshan Scientist]

В качестве лекарства применяю следующее:
1. периоды "умничинья" перемешиваю с периодами физического труда. (иногда не просто дяжелого, а очень тяжелого) Через какое-то время мозг слегка "тупеет" (на самом деле просто перестает привычно болаболить), и в этот момент неплохо бы переключиться на интуицию. Возникает ощущение что "поймал волну". Через какое то время вновь нужна "интеллектуальная подзарядка информацией." (Все в кавычках, потомучто это просто названия. Что происходит точно, мне описать затруднительно)
2 Всякие зарядки - витамины, и временами сцеплять себя с реальностью. Не могу описать как это, но это когда так смотришь по особому.
3. некоторые задачи решаю до приближенного решения через интуицию, а не до точного через ьашку. Это не всем привычное, - "а и так сойдет!", а осознанное решение и действие, не от лени, а ради интереса.
4. Единомышленники. Нужны единомышленники и друзья - товарищи разговаривающие на близких со мной языках, думающие, и т.п.

Здорово ! Пожалуй это и есть лекарство. Т.е. физический труд с отключением башки, т.е. не делаю что-то а думаю о своем, а просто делаю что-то и есть лекарство Не зря Сталин всем замороченным по 8 лет лесоповала раздавал. У Клюева это называется медитативная работа. Вобщем наверно женщины вяжут для этого. А у христиан монахи послушание проходят. И молитву творят. Если правильно делать тоже помогает .
А витамины (таблетки) к чертям, гадость это. Заземлятся надо, в футбол дворовый играть . Грядки сажать, мастерить ченить не шибко замороченное... Так что пропишем всем зомбям как следует поработать (Только им не понравится, т.к. будут работать чтобы побыстрее кончить или откосить а это не то)

Интуиция вообще интересная вещь. Вот иногда знаешь ответ и все. А иногда думаешь что знаешь. Грань зыбка... По себе знаю, что если я буду думать как следует что пишу, будет полная ерунда. А так 10% в точку, остальное где-то все же из памяти или по уму. Как нибудь стоит и с ней разобраться

Единомышленники вообще на вес золота !!!

[ПОГОЖ]

Сообщение от Mrrshan Scientist

При всем уважении к вашему аватару, позволю себе заметить, что математически это граф. Причем не G-полный граф(то есть все связи есть), а система у которой категории через одну прямо не связаны. Например, получается что дух народа и образ жизни народа прямо не связаны. Почему так ? поясните.

А это не так. Например когда СССР приносил свои законы в среднюю азию, они были там чужими. Тем не менее до сих пор многие представители их общества чтут эти чужие для них законы. И это совестливые люди, я их знаю. Просто совесть препятствует не праведным законам, а не чужим.

Кроме основных последовательных связей по кругу, каждое звено связано с другими звеньями напрямую. Смысл прямых связей в том, что исследовать, понять и осознать каждое звено можно только исследовав, поняв и осознав все прямые связи с другими звеньями. Т.е. "Дух" и "Образ Жизни" тоже связаны напрямую. А связь "Воли" и "Духа" называется "нравственностью", голос которой есть "совесть".


Для правильного ответа и понимания событий в Средней Азии надо знать историю на глубину нескольких тысячелетий. Жители Средней Азии - это в основном Тюрки. Тюрки - это составная часть Ас(з)ов. Азы - это восточное объединение Ариев. Казаки и русы, объединяя этих Азиат, возвращали им древний арийский образ жизни, т.е. не чужой им образ жизни. Российская Империя и Советский Союз несли чуждый образ жизни и русам и азиатам, поэтому никто не встал на их защиту. РФ по своим Законам (7-е звено) еще хуже РИ и СССР и дальше, чужеродней по "Образу жизни" всем народам Аз(с)ии.

[Mrrshan Scientist]

Я извиняюсь, ошибся.

При всем уважении к вашему аватару, позволю себе заметить, что математически это граф. Причем не G-полный граф(то есть все связи есть), а система у которой категории через одну прямо не связаны. Например, получается что дух народа и образ жизни народа прямо не связаны. Почему так ? поясните.

На самом деле через 2 нет связи. Невнимательно посмотрел.

А связь "Воли" и "Духа" называется "нравственностью", голос которой есть "совесть".

Насчет связи воли и духа = нравственность идея интересная. Т.к. это значит, чтобы быть нравственным человеком надо еще и иметь силу свою линию гнуть. Правильно наверно. Что толку иметь совесть и не иметь силу поступать по совести. Спасибо.

Для правильного ответа и понимания событий в Средней Азии надо знать историю на глубину нескольких тысячелетий. Жители Средней Азии - это в основном Тюрки. Тюрки - это составная часть Ас(з)ов. Азы - это восточное объединение Ариев. Казаки и русы, объединяя этих Азиат, возвращали им древний арийский образ жизни, т.е. не чужой им образ жизни. Российская Империя и Советский Союз несли чуждый образ жизни и русам и азиатам, поэтому никто не встал на их защиту. РФ по своим Законам (7-е звено) еще хуже РИ и СССР и дальше, чужеродней по "Образу жизни" всем народам Аз(с)ии.

Здесь все равно не соглашусь, вопрос спорный. Азы они или не азы, не так уж и важно. Мне кажется что нравственность и совесть должна иметь хотя бы планетарную, если не вселенскую общность. Что для гавайца, что для китайца.

И потом, ссылаться на тысячи лет назад это круто. Там совсем другая жизнь была. Мир другой. Сейчас жить так как тогда просто невозможно. Можно так и до потопа дойти. Я не отрицаю, что оно все связано и развивалось последовательно. Но должно быть что-то что объединяет все, это ищу.

[Mrrshan Scientist]

Тогда получается что огромную ответственность за взращивание духа,совести несут мамы и папы разъясняя своим чадам что такое хорошо и что такое плохо, и так из поколения в поколение,и если на одном из участков цепи разрыв,новому поколению приходится понятие совести
получать путем жизненных обстоятельств.....и дай Бог,чтобы их выводы не были ложными.

Да, согласен. Если разрыв, то тяжело приходится, потому что это как нащупывать путь в темноте. Совесть то по человечески не разговаривает. Многие дети сейчас этим страдают, к сожалению