Фундаментальная ошибка КОБ ?

[deds40]

НАНОТЕХНИК.
Не могу не откликнуться. Бог как надмировая реалность слишком легкое решение фундаментальных вопросов. В этом главная слабость КОБ.
Мир не имеет начала, не имеет конца, хаотичен, бесконечен в разных видах бесконечности, находится в постоянном движении.
Классы бесконечности:
Экстенсивная бесконечность (отсутствие внешних границ)
Интенсивная - " - " - (бесконечная делимость)
Потенциальная - " - " - (движение, процесс становления)
Актуальная - " - " - (наличное бытие, имеющееся)
Дальше, использую сборник "Бесконечность и Вселенная" издательство "Мысль" Москва 1969 год.
Бесконечность и непрерывность.
Бесконечность и ничто.
Бесконечность и относительность.
Бесконечность, симметрия и законы сохранения.
Практическая бесконечность.
Бесконечность как безграничность.
Метрическая бесконечность.
Аффинная бесконечность.
Проективная бесконечность.
Конформная бесконечность.
Топологическая бесконечность.
Теоретико-множественная бесконечность.
Бесконечность мер бесконечностей.
Логико-математическая бесконечность.
Неисчерпаемость бесконечности.

И это только часть заголовков сборника 1969 года "Бесконечность и Вселенная" трудов выдающихся советских ученых.

Прятаться за спину Бога в решении фундаментальных проблем Вселенной слишком легкое решение.
Это мое фундаментальное мнение, выношенное за многие годы моих поисков Истины. Не собираюсь ни с кем спорить.
В заключение молитва Шамбале, с которой я заканчиваю день.

"Ты, позвавший меня на путь труда, прими умение и желание мое.
Прими труд мой, Владыка, ибо видишь меня среди дня и среди ночи.
Яви, Владыка, руку твою, ибо тьма велика.
Иду за Тобою!"

P.S.
Конечно, человеку нужна Высшая опора.
Но надмировой Высшей Разумности не существует. Не надо обольщаться. Это из класса фантазий о бессмертии конкретной индивидуальности. "Мы бесконечны, мы гармоничны, мы вечны !!!". Не я, а мы.

[Виктор66]

Не туда написал

[Виктор66]

Информация - мать интуиции (шутка)

Информация - это величина, обратная энтропии, энтропия - это мера неупорядоченности, значит, информация - это МЕРА УПОРЯДОЧЕННОСТИ.

Вероятно, она может без материального носителя существовать но зачем она тогда вообще нужна? Если нечего упорядочивать?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от deds40

Мир не имеет начала, не имеет конца, хаотичен, бесконечен в разных видах бесконечности, находится в постоянном движении.

Сообщение от Виктор66

Информация - это величина, обратная энтропии, энтропия - это мера неупорядоченности, значит, информация - это МЕРА УПОРЯДОЧЕННОСТИ.

Фишка в том что слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.
Естественно вопрос: а каков источник этого порядка и контроля? каков источник тех данных которые предложил использовать ПОГОЖ?

[Виктор66]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.

Это я сразу понял, почитав ваши посты

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Виктор66

Это я сразу понял, почитав ваши посты

[Генн]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Фишка в том что слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.
Естественно вопрос: а каков источник этого порядка и контроля?

Нет тут фишки. Слова: хаос и неупорядоченность, говорят, что источник порядка и контроля находится где-то далеко.

[НАНОТЕХНИК]

есть есть, не может не быть, что такое хаос? это неупорядоченное что?
если есть хаос и неупорядоченность, значит есть определённые условия для их существования, ну а определённые условия это уже структура, это уже и полный порядок.

[Генн]

Если правильно сформулировать, то действительно, получается фишка. Ну, ладно, а в чём всё-таки фундаментальная ошибка КОБ?

[ПОГОЖ]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Фишка в том что слова: хаос и неупорядоченность, говорят как раз о полном совершенном порядке.
Естественно вопрос: а каков источник этого порядка и контроля? каков источник тех данных которые предложил использовать ПОГОЖ?

Абсолютный ХАОС и Абсолютный ПОРЯДОК. С одной стороны они настолько похожи, что не различимы друг с другом. С другой стороны они имеют границу друг с другом и на этой границе возникают, существуют и развиваются все упорядоченные структуры начиная от элементарных частиц и кончая разумной, одушевленной материей. Направление этого развития определяется "стрелой времени", направленной от хаоса к порядку.
Какая структура имеет большую упорядоченность? - Та структура, которая способствует наилучшему переносу энергии (Силы) от Хаоса к Порядку.
Какая структура имеет большую упорядоченность? Та структура, которая включает в себя больше информации (Знаний).
Какая структура имеет большую упорядоченность? Та структура, которая накопила больше МЕРЫ - соотношение, соизмерение Силы и Знаний (количества и качества). Сила без знаний ведет к саморазрушению упорядоченных структур. Знания без Силы мертвы и не ведут к действиям.
Материя - это упорядоченная (раз-МЕРенная) сила (энергия). Дух - это упорядоченная (раз-МЕРенная) информация, знания, сведения, данные. Хаотичная энергия и хаотичная информация лишены смысла, порядка, полезности, созидательности.

Человек (люди) для упорядочивания хаоса происходящих вокруг СО-БЫТИЙ создают искусственные ОБРАЗЫ (придуманный порядок, теории). Через эти искусственные Образы (не существующую упорядоченность) замечают существующие закономерности и приходят к пониманию существующей (божественной) МЕРЫ. С уровня МЕРЫ человек (люди) создают новые Образы (упорядочивающие мысли) и строят новую Логику поведения, ведущие к достижению желаемых Со-Бытий. Если эти желаемые события (цели) и получаемые результаты лежат в направлении "стрелы времени", то они увеличивают упорядоченность, продвижение к Абсолюту, а человек (люди) получают удовлетворение. Если человек (люди) совершают промах (грех по-гречески), то они получают неудовлетворение. Далее следует исправление Логики (критика) и/или, исправление Образов (рефлексия). Если эти исправления ведут к упорядоченности, то жизнь продолжается. Если эти исправления не ведут к упорядоченности, то жизнь прекращается.

В каком триединстве "Материя - Мера - Информация" или "Мера - Сила (энергия) - Знания (информация)" больше Образных и Логических ошибок?

[НАНОТЕХНИК]

Наткнулся в нете на интересную теорию строения нашей вселенной, оказывается, наша вселенная на 5-15% состоит из того что мы называем материей, а на остальные 85-95% состоит из вакуума. Ну это и понятно, вот от земли до солнца огромное расстояние, а между ними пустота, вакуум. А учёные наши доблестные, говорят что в вакууме происходит непрерывный процесс рождения и аннигиляции частиц, что вакуум на самом деле есть не что иное как энергия, да такая, что один кубический сантиметр вакуума по количеству энергии превосходит всю энергию вселенной.
Итого:планеты и звёзды фундамента не имеют, а свободно себе висят в пустоте, висят и не падают, так? нет не так, планеты и звёзды висят не в пустоте, они висят в вакууме, то есть они находятся в без конечном энергетическом поле, в этаком безбрежном океане энергии.

[Изя]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

.
Итого:планеты и звёзды фундамента не имеют, а свободно себе висят в пустоте, висят и не падают, так?

А куда они должны упасть? И на чем висят?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Изя

А куда они должны упасть? И на чем висят?

А, хз, на чём они висят и куда им падать, но висят и ни падают однако.

[Виктор66]

Сообщение от ПОГОЖ

Абсолютный ХАОС и Абсолютный ПОРЯДОК. С одной стороны они настолько похожи, что не различимы друг с другом.

Я никак понять не могу, чем хаос с порядком-то похожи? Я думал, вы прикалываетесь, а вы чота не на шутку тут философствуете.
Порядок - это когда каждая вещь на своем месте. 123456789 - это полный порядок, а 356428719 - это полный хаос, чем они похожи-то?

Вот возьмем систему из двух точек - ну, нарисуем 2 точки на бумаге. Как нам от хаоса к порядку приблизиться? Назовем одну точку А, а другую Б (добавим информацию в систему). Вот система стала более упорядоченной, чем была. Потом измерим расстояние от одной точки до другой, допустим от А до Б 5 сантиметров - еще информации добавилось, еще система стала более упорядоченной. И т.п. О чем вы говорите, вообще?

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Наткнулся в нете на интересную теорию строения нашей вселенной, оказывается, наша вселенная на 5-15% состоит из того что мы называем материей, а на остальные 85-95% состоит из вакуума. Ну это и понятно, вот от земли до солнца огромное расстояние, а между ними пустота, вакуум. А учёные наши доблестные, говорят что в вакууме происходит непрерывный процесс рождения и аннигиляции частиц, что вакуум на самом деле есть не что иное как энергия, да такая, что один кубический сантиметр вакуума по количеству энергии превосходит всю энергию вселенной.
Итого:планеты и звёзды фундамента не имеют, а свободно себе висят в пустоте, висят и не падают, так? нет не так, планеты и звёзды висят не в пустоте, они висят в вакууме, то есть они находятся в без конечном энергетическом поле, в этаком безбрежном океане энергии.

Родина в опасности, а мы все интересные теории по интернетам читаем, история-то простит нам это, или нет? )

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Виктор66

Родина в опасности, а мы все интересные теории по интернетам читаем, история-то простит нам это, или нет? )

если родина в опасности значит всем идти на фронт, как Владимир Семёнович нам завещал. А в чём опасность то?

[Виктор66]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

А в чём опасность то?

Опастность в том, что скоро пиндосы скупят всю землю в России, будут зерно выращивать и за рубеж продавать, как в Аргентине сделали, а местное население ведет нищенское существование. Надо землю и банки национализировать, монополию внешней торговли, плюс торговля за рубли. Курс доллара опустить до 3 рублей, запретить вывозить, сдавать только в банк по текущему курсу, вот и все

[Никник]

Сообщение от Виктор66

Опастность в том, что скоро пиндосы скупят всю землю в России, будут зерно выращивать и за рубеж продавать, как в Аргентине сделали, а местное население ведет нищенское существование. Надо землю и банки национализировать, монополию внешней торговли, плюс торговля за рубли. Курс доллара опустить до 3 рублей, запретить вывозить, сдавать только в банк по текущему курсу, вот и все

Ну и как, Вы много земли откупили и зерна вырастили?
А землю в банки упаковали? И всё остальное, как старик Хоттабыч устроили по своему? И грядут тюрьмы, войны и прочие катаклизмы, а бородёнка Хоттабыча жидкая, не хватит её на все проблемы.

Страх плохой советник. Чтоб не ломать дров, нужна выдержка и совершенствование народного самосознания.
Исторические этапы развития без глобальных потерь требуют много времени и тонкой подстройки в нужном направлении.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Виктор66

Опастность в том, что скоро пиндосы скупят всю землю в России, будут зерно выращивать и за рубеж продавать, как в Аргентине сделали, а местное население ведет нищенское существование. .

Может и так. Хотя, наверное, не любую землю. В наших краях брошенных земель немеряно. Из года в год все выше на бывших пашнях ольха с березками.. Нужны ли эти земли забугорным магнатам - не знаю, может быть очередь ещё не дошла. Но то что местным она ни к чему - это очевидно..

[ПОГОЖ]

Сообщение от Виктор66

Я никак понять не могу, чем хаос с порядком-то похожи? Я думал, вы прикалываетесь, а вы чота не на шутку тут философствуете.
Порядок - это когда каждая вещь на своем месте. 123456789 - это полный порядок, а 356428719 - это полный хаос, чем они похожи-то?

Если вы не слышали и не знаете приципа "крайности сходятся", то все, что подпадает под этот принцип, будет для вас "приколом".

При абсолютном порядке всё до самой элементарной частицы находится на месте и никуда не движется. При абсолютном хаосе все частицы движутся безпорядоченно на безпредельных скоростях. Т.Е. для стороннего наблюдателя абсолютный хаос и абсолютный порядок будут похожи на вакуум - то, что не движется или движется на безпредельных скоростях не изМЕРяемо, а значит и не наблюдаемо. И только на границе (тонкой прослойке) между абсолютным хаосом и абсолютным порядком наблюдатель заметит упорядоченные структуры: малоупорядоченные структуры будут для него просто ХАОСОМ, а многоупорядоченные структуры будут ПОРЯДКОМ. Например, куча кирпичей - это хаос, а дом, выстроенный из этих же кирпичей, будет порядком; кипяток, пар - это хаос, а лёд - это кристаллический порядок.

Но в отношении вашего "полного хаоса" в виде "356428719" обратитесь к нумерологам и они найдут здесь такой порядок, который вам никогда и не снился.

[Виктор66]

Сообщение от ПОГОЖ

При абсолютном порядке всё до самой элементарной частицы находится на месте и никуда не движется. При абсолютном хаосе все частицы движутся безпорядоченно на безпредельных скоростях.

А вы не путаете понятия "абсолютный порядок" и "абсолютный покой"? По-вашему, движение и беспорядок это одно и то же, что ли?
И странная какая-то логика, начали про движение, а закончили про кучу кирпичей, куча кирпичей-то неподвижная, я надеюсь? И кирпичи, из которых дом построен, тоже неподвижные? Следуя вашей логике, между ними никакой разницы нет "для стороннего наблюдателя"?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Виктор66

Следуя вашей логике, между ними никакой разницы нет "для стороннего наблюдателя"?

Если речь идет о крайностях, об абсолюте, о стороннем наблюдателе внешней формы, то это так!

Левый коммунизм и правый капитализм для обычного гражданина России - это крайности и суть одно и тоже, как чужие левый и правый сапоги, которыми его пинают.

Исследуйте для начала принцип: "крайности сходятся" и оспорьте его, а не выводы, сделанные с помощью него.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от ПОГОЖ

Но в отношении вашего "полного хаоса" в виде "356428719" обратитесь к нумерологам и они найдут здесь такой порядок, который вам никогда и не снился.