Полная трезвость - это "фанатизм" ?

[Shuvalov]

Сообщение от Evlanov

скажите, а полное неупотребление наркотиков это тоже "фанатизм" ???

Это скорее жадность, ведь сколько «добрых дядей» от этого питаются, а потом они еще занимаются благотворительностью и помогают сиротам наркоманов. Хотя если алкоголь наркотик то это и к нему относится.

[Сергей Сергеич]

Мне показалось, Екатерина вела речь о другом.
О своей личной проблеме и о "новообращенных".
Нет?

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Мне показалось, Екатерина вела речь о другом.
О своей личной проблеме и о "новообращенных".
Нет?

Я тоже так понял. Но "получила" она за меня. Я же говорил - не простят. Откуда столько зла...

[Сергей Сергеич]

Александр, ну Вы вообще "отрезанный ломоть"...))
И мерин у Вас (не дай бог еще, белый...), и особняк, и три га угодий, и полНовгорода в доходных домах...

[Екатерина_]

Сообщение от Сергей Сергеич

Мне показалось, Екатерина вела речь о другом.
О своей личной проблеме и о "новообращенных".
Нет?

Да, о другом: о мерзости пьянства и мерзости фанатизма новообращенных. [1] Но не о личных проблемах - у меня их нет, просто упомянула о пережитом опыте, дабы не было сомнений в понимании проблемы пьянства. Спасибо Вам и Александру за попытку понимания и поддержку. [2]
-------------------
[1] Откуда у вас столько агрессии к новообращенным трезвенникам?
Они вас чем-то обидели?
Они вас тревожат, мешая "пить как все", и вы хотите это заглушить?
[2] В чем вас поддержал Александр Шаталов? В вашем неприятии трезвости? вы за этим и пришли на форум?
Постарайтесь разобраться в себе.
Админ
-------------------

Сообщение от OsVALd

Да уж, Екатерина, похоже, вы довольно фанатично защищаете свои пару фужеров...
..

Сообщение от Evlanov

скажите, а полное неупотребление наркотиков это тоже "фанатизм" ???

Сообщение от Shuvalov

Это скорее жадность..

Чем же я вас так зацепила, ребята? С чего вдруг такая реакция? Нежелание или неспособность к адекватному восприятию сказанного, извращение сути... [3] Это мне сильно напомнило суть новообращенных трезвенников: не со змием бороться, а гнобить не согласных с ихними установками [3], что есть метод зомби.
Жалко мне вас, мальчики, себя вы потеряли, живёте во злобе [3]. Ваши установки меня не интересуют, так что можете не отвечать, а лучше сразу "отправить меня в игнор".

-------------------
[3] Перечитайте этот свой текст и постарайтесь разобраться в себе:
в ваш адрес ничего плохого сказано не было - вы же отвечаете жесткой агрессией, обвиняете во всех грехах.
что вас так "зацепило" ? откуда такая неадекватная реакция на посты участников форума, нежелание или неспособность к адекватному восприятию сказанного?
Админ

[Shuvalov]

Сообщение от Екатерина_

Чем же я вас так зацепила, ребята? С чего вдруг такая реакция? Нежелание или неспособность к адекватному восприятию сказанного, извращение сути... Это мне сильно напомнило суть новообращенных трезвенников: не со змием бороться, а гнобить не согласных с ихними установками, что есть метод зомби. Жалко мне вас, мальчики, себя вы потеряли, живёте во злобе. Ваши установки меня не интересуют, так что можете не отвечать, а лучше сразу "отправить меня в игнор".

Мы значит злые зомби, ну ну, хорошая у вас реакция на несогласных с вашим мнением. Только мне интересно кто это зомбирует людей в разных частях страны против пьянства?

[тихонова]

Алкоголь такой же продукт, как и все остальные. Из чего его делают? Из винограда, риса, пшеницы, и т. д. Перебраживают, перегоняют. Раньше виноград нельзя было сохранить всю зиму, делали вино. Квашеную капусту так же делают, огурцы. Рассол пьют с похмелья.Виноградное вино кто-то пил разбавленным, кто-то напивался. Спирт сохраняет продукты. Делают спиртовые настойки. Лекарственные. Мухоморы тоже грибы. Кто-то их ест, кто-то нет. И мак прекрасное растение, и булки с маком все едят. И конопляное масло есть. И табак такое же растение, как и чай. Дело не в продуктах. Дело в стремлении обалдеть. Если есть такое стремление, человек найдёт как. Продукты брожения- вино, квашеная капуста. Водку закусывают квашеной капустой, чувствуют родственность продукта. Можно выпить кофе с коньяком, если расстройство желудка. Но если есть желание забалдеть, выпивают бутылку коньяку, а лучше, какой-нибудь низкосортрый продукт, от него балдеют больше и дольше.
Враги человечества те, кто обабдел , а не те, кто 20 грамм коньяка для тонуса сосудов принял. Я квашеную капусту не ем. Запах брожения не люблю.

---------------------
Верно, что из конопли можно делать масло, а можно наркотик - это определяется культурой общества.
Но говорить, будто этиловый спирт (алкоголь) "такой же продукт как любой другой" - говорить это можно если по незнанию или умышленно проигнорировать, что этиловый спирт - наркотик. (в отличие от квашенной капусты и многих других продуктов).
"Враги человечества" - не те, кого споили, а те, кто создает такую "культуру", в которой вероятностно предопределенно будут спиваться многие.
Админ

[Скорпион]

Сообщение от тихонова

Алкоголь такой же продукт, как и все остальные. Из чего его делают? Из винограда, риса, пшеницы, и т. д. Перебраживают, перегоняют. Раньше виноград нельзя было сохранить всю зиму, делали вино. Квашеную капусту так же делают, огурцы. Рассол пьют с похмелья.Виноградное вино кто-то пил разбавленным, кто-то напивался. Спирт сохраняет продукты. Делают спиртовые настойки. Лекарственные. Мухоморы тоже грибы. Кто-то их ест, кто-то нет. И мак прекрасное растение, и булки с маком все едят. И конопляное масло есть. И табак такое же растение, как и чай. Дело не в продуктах. Дело в стремлении обалдеть. Если есть такое стремление, человек найдёт как. Продукты брожения- вино, квашеная капуста. Водку закусывают квашеной капустой, чувствуют родственность продукта. Можно выпить кофе с коньяком, если расстройство желудка. Но если есть желание забалдеть, выпивают бутылку коньяку, а лучше, какой-нибудь низкосортрый продукт, от него балдеют больше и дольше. Враги человечества те, кто обабдел , а не те, кто 20 грамм коньяка для тонуса сосудов принял. Я квашеную капусту не ем. Запах брожения не люблю.

Алкоголь не такой же продукт как и все остальные. Алкоголь это вообще не продукт питания.

[Алекс Ти]

Сообщение от тихонова

Алкоголь такой же продукт, как и все остальные. Из чего его делают? Из винограда, риса, пшеницы, и т. д. Перебраживают, перегоняют. Раньше виноград нельзя было сохранить всю зиму, делали вино. Квашеную капусту так же делают, огурцы. Рассол пьют с похмелья.Виноградное вино кто-то пил разбавленным, кто-то напивался. Спирт сохраняет продукты. Делают спиртовые настойки. Лекарственные. Мухоморы тоже грибы. Кто-то их ест, кто-то нет. И мак прекрасное растение, и булки с маком все едят. И конопляное масло есть. И табак такое же растение, как и чай. Дело не в продуктах. Дело в стремлении обалдеть. Если есть такое стремление, человек найдёт как. Продукты брожения- вино, квашеная капуста. Водку закусывают квашеной капустой, чувствуют родственность продукта. Можно выпить кофе с коньяком, если расстройство желудка. Но если есть желание забалдеть, выпивают бутылку коньяку, а лучше, какой-нибудь низкосортрый продукт, от него балдеют больше и дольше. Враги человечества те, кто обабдел , а не те, кто 20 грамм коньяка для тонуса сосудов принял. Я квашеную капусту не ем. Запах брожения не люблю.

К сожалению не так. Луиджи Корнаро (вытяжку из него попробую выставить) пил сухое-живое,свежее, без добавления спирта.(практически забродивший вин.сок). Все что идет сейчас, как правило спиртуется и по экстрасенсорике (наприм.Лазарев) вид опьянения зависит от вида добавляемого спирта ( если не учитывать его просто биологически нейротоксического действия ).Потому когда меня провоцируют вопросом "Какая доза алкоголя безвредна?" , я спрашиваю : "А какая доза яда безвредна?" . Яд он есть яд, в малых дозах слабее действие, в сильных сильнее.
А по малым дозам - посмотрите в нете "Лестница Шичко" яснее будет чем опасно пропагандирование УМЕРЕННОГО ПИТИЯ.

Ложь №2. Умеренные дозы алкоголя полезны

Река с ручейка начинается, а пьянство с рюмочки.
Народная мудрость

Это, пожалуй, самое распространенное и самое опасное заблуждение. Именно благодаря пропаганде «культурного» пития и полезности «умеренных» доз в России, с громадной скоростью, начало расти потребление спиртных напитков. Именно благодаря такой пропаганде был превышен в 1960 году среднемировой уровень (5 литров) потребления алкоголя в России.
«Умеренных доз» алкоголя, как и наркотиков, не существует. Это доказано уже почти сто лет назад. Что касается «культурного винопития» — то оно выдумано специально, как ловушка для простаков. Еще 80 лет назад первый нарком здравоохранения Семашко сказал, что «культурное пьянство — это такая же глупость, как горячий лед», ибо вино и культура не совместимы ни в каких дозах. Позднее школой академика И.П. Павлова доказано, что после приема даже малых доз алкоголя в мозгу исчезает все то, что дано человеку воспитанием. т.е. культура.

Здесь некоторые «специалисты» (которые на самом деле являются просто выпивохами) утверждают, что водка, конечно, яд, но в маленьких дозах она полезна (по аналогии со змеиным ядом) … Но ведь алкогольные напитки это наркотики, никто же не посоветует умеренные дозы героина, да и табака тоже.

Выше уже показывалось, как влияют даже малые дозы на мозг, поэтому вскрытия «умеренно пьющих» показали, что в их мозгу обнаруживаются «кладбища» из погибших корковых клеток (В.К. Болецкий. Тезисы научной конференции по патологической анатомии психозов. М., 1955, сс. 106-107). Ригде еще в 1883 году исследовал в 34-х случаях влияние очень малых доз алкоголя на остроту зрения. От доз в 4-15 г зрение ухудшалось на 12-13%. При групповых опытах в 1903 г. установлено, что от 27-44 г алкоголя, принимаемых накануне или за полчаса до стрельбы, число промахов увеличивалось в 3-4 раза. При этом стрелявшие ожидали (по своему самочувствию) лучшие результаты, чем при стрельбе без алкоголя.

Датские ученые убедительно доказали, что уже через четыре года потребление алкоголя вызывает «сморщенный мозг», а это значит, что погибли миллиарды нейронов в высших центрах мозга, где заложены самые совершенные его функции. И этот «сморщенный мозг» имеет место не только у алкоголиков, но и у пьющих «умеренно» и «культурно» — в 85% случаев («Наука и жизнь», 1985, № 10). И то, что человек в обычной жизни не выглядит идиотом, а просто «весельчаком» — еще не говорит о сохранности его мозга.

Вот патологоанатомическое описание состояния коры головного мозга умершего «весельчака» или «балагура», который при жизни, по мнению его друзей и даже врачей, пил «культурно»: «Изменения в лобных долях видны даже без микроскопа: извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю после того, как на нее сбросили бомбы, — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след… Больной только казался беспечным юмористом, весельчаком: на самом деле он был еще и слабоумен, ибо такое алкогольное поражение лобных долей не могло не затронуть его интеллект.» (В.А. Рязанцев, психиатр-нарколог. «Беседы о трезвости», Киев, «Высшая школа», 1987. С. 10-11).

Отрывок из аналитического материала сделаного по Углову "Правда и ложь о разрешенных наркотиках". Выкладываю весь. Кто захочет-дам и Углова.

[Shuvalov]

Сообщение от тихонова

Враги человечества те, кто обабдел , а не те, кто 20 грамм коньяка для тонуса сосудов принял.

Тут налицо ваше ложное заблуждение, да и многим оно тоже свойственно.
Те кто обалдел много или мало не враги, а больные и заблудшие люди. А истинных врагов невидно. Но они очень хитры и опасны, особенно для России.

Сообщение от тихонова

Вредны не продукты , вредны идеи.

А как же продукты напичканные консервантами, усилителями, ароматизаторами?

[OsVALd]

Сообщение от Екатерина_

Но не о личных проблемах - у меня их нет

О как! Как в том анекдоте:
"-Вот, девочки и тут выхожу я,- вся такая в белом!..."

Сообщение от Екатерина_

Жалко мне вас, мальчики, себя вы потеряли, живёте во злобе.

Да-да, тоже анекдотец есть:

Заходит мужик, ботаник такой, на кухню, видит теща ему в борщ тараканов дохлых сыпет. Он обалдел:
-Мама, что же вы делаете!?
Та посмотрела на него обиженно:
-Уйду я от вас, - злые вы все!

[vanapupkin]

[аматикаи]

Кстати, женский алкоголизм неизлечим


---------------------
Излечим, но тяжелее, чем мужской.
Админ

[Shuvalov]

Сообщение от Сергей Сергеич

Мне показалось, Екатерина вела речь о другом.
О своей личной проблеме и о "новообращенных".
Нет?

Правильно, но она хотела чтобы её тут пожалели и подбодрили. Но тут действительно много сторонников трезвого образа жизни. А если кто хочет совета, лучше попросить напрямую, наверняка кто-то даст дельный совет. Я например не знаю как бороться с фанатиками и стараюсь их избегать.