Что такое КАПИТАЛИЗМ?

[OsVALd]

Кроме уже упомянутых источников инфляции (инфляционные ожидания, эмиссия и кредитная ставка), есть еще один редкоупоминаемый - и возможно самый мощный - это банковский мультипликатор.

[Виктор66]

Сообщение от OsVALd

Кроме уже упомянутых источников инфляции (инфляционные ожидания, эмиссия и кредитная ставка), есть еще один редкоупоминаемый - и возможно самый мощный - это банковский мультипликатор.

Вот именно! А попробуйте, найдите в этих учебниках по экономике (которую в каждом ВУЗе преподают ) упоминание, что банковский мультипликатор - это причина инфляции. Наберите в яндексе "причины инфляции" - практически никто эту причину не упоминает. Почему это так, а? Что они, прямо такие глупые (а мы такие умные)?. Все они (банкиры) знают, но скрывают, я так думаю.

[Сергей Сергеич]

Полное ощЮщение, что сопромат намного проще экономики...
Вот такое сейчас прочел:
"...Допустим, что в стране есть только один банк и только 1000 рублей находятся в обращении и все владельцы этих денег положили свои средства на счета в этом банке. Полученные от вкладчиков и положенные в сейф наличные деньги в сумме 1000 рублей являются денежной базой банка, средства на открытых банком счетах равные 1000 рублей являются депозитными деньгами, а сумма денег, находящихся в обращении, и остатков на счетах в стране, также равная 1000 рублей, является денежной массой.

Допустим, что некий клиент обратился за ссудой в 100 рублей и банк открыл ему счёт на эту сумму. Что изменилось? Денежная база по-прежнему равна 1000 рублей, а у заёмщика появилось дополнительно 100 рублей на его счете. То есть сначала на 100 рублей вырос объём депозитных денег, а затем и совокупная денежная масса увеличилась и стала равняться (1000+100)=1100 рублям..."

ПОЧЕМУ?
Обьем депозитных денег вырос? Почему? Он остался прежним.
Совокупная денежная масса выросла, почему? Она осталась прежней.

[Сергей Сергеич]

Шаг 0:
Денежная масса у населения и равна 1000руб. Депозитный счет банка = 0, ссудный счет банка = 0;
Шаг 1:
Денежная масса перешла в банк. У населения = 0, депозитный счет банка = 1000 руб
ссудный счет банка = 0;
Шаг 2:
Выдана ссуда 100 руб. Депозитный счет банка = 900руб, ссудный счет банка = 100 руб, баланс = 1000 руб. Денежная масса ссудного счета может быть где угодно. На счете, частично выдана заемщику, выдана заемщику полностью.
В итоге - все та же тыщща.
Откуда еще сто рублёв возникают?

[Сергей Сергеич]

Поправлю сам себя в посте № 33
Обьем депозитных денег не останется прежним. Он уменьшится на 100 р.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Поправлю сам себя в посте № 33
Обьем депозитных денег не останется прежним. Он уменьшится на 100 р.

Не уменьшится. Он - неприкасаем. Хотя не совсем. Им играют на фондовой бирже. Могут и продуть. Когда депозитные вклады используют в этих играх, приобретенные акции на эти суммы отражаются в активе баланса как депозитные активы. А предъявляемые ежеквартально вкладчикам отчеты показывают сохранность их вкладов. Но вздумай они их потребовать взад - банку капец, ибо деньгов нет - одни лишь бумажки (акции), которые реально могут ничего не стоить.

[Сергей Сергеич]

Александр, в приведенном тексте (пост № 33), речь не идет о прочих механизмах.
Рассматривается, исключительно пример "увеличения депозитной и денежной массы".

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

В итоге - все та же тыщща.
Откуда еще сто рублёв возникают?

Не тыща. А тыща сто. Где 1000 - это депозит, а 100 - кредит. Сто - просто рисуют, а тыща как была, так и осталась. Когда клиент сотню вернет, станет у банка 1100, где 100 - уже его, настоящие, как бы его (банкира) собственный вклад. А проценты - он просто в карман положит.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Не тыща. А тыща сто. Где 1000 - это депозит, а 100 - кредит. Сто - просто рисуют, а тыща как была, так и осталась. Когда клиент сотню вернет, станет у банка 1100, где 100 - уже его, настоящие, как бы его (банкира) собственный вклад. А проценты - он просто в карман положит.

"...Где 1000 - это депозит..."
Да. До выдачи кредита. После выдачи уже 900.
О процентах в примере ничего не говорится.
Когда клиент сотню вернет, опять станет тыщща.
Или я ариХметику забыл?

[Виктор66]

Кстати, почему-то мы отвлеклись от темы, которая называется "Что такое капитализм", и начали обсуждать механизмы инфляции. Может, отдельную тему лучше создать про инфляцию?

Что касается капитализма, то тут вовсе не все так очевидно. Вот что пишет, например, А, Паршев в своей книге "Почему Россия не Америка"

А давайте-ка разберемся сначала, что такое "капитализм". Если попросить простого гражданина объяснить это понятие, то он скорее всего бодро ответит, что капитализм - это частная собственность на средства производства. Если спросить, что же такое в этом случае "государственный капитализм", то возникает гнетущая пауза, как после вопроса о границе Азии и Европы.
На самом деле капитализм - это всего лишь направленность человеческой деятельности на сохранение и увеличение производственного капитала. И все!
Ни о какой форме собственности в этом определении не говорится.

И дальше

И государство может управлять собственностью, исходя из принципа"капитализма", а может, исходя из принципа "социализма". "Социализм" - это деятельность, направленная на удовлетворение потребностей общества, а о судьбе производственного капитала в этом случае заботятся во вторую очередь.

То есть, исходя из такого определения, в СССР был самый настоящий капитализм, поскольку все ресурсы и все силы направлялись на увеличение производственного капитала. Несмотря на то, что собственность на средства производства находилась в руках государства.

Так что, с определением капитализма не все так просто и однозначно, как мне, например, думалось раньше.

Правда, не совсем понятно, каким образом знание определения капитализма позволит мне сделать мою жизнь счастливее?

[Виктор66]

Сообщение от Сергей Сергеич

"...Допустим, что в стране есть только один банк

Если банк только один, то это уже не банк, а опять касса взаимопомощи.
Банк только тогда становится банком, когда ему выдает лицензию Центральный банк. У каждого банка есть так называемый "корреспондентский счет" (корсчет) в Центральном банке (так же как у каждого предприятия есть расчетный счет в коммерческом банке). Центральный же банк выдает каждому банку определенные лимиты, в пределах которых те могут выдавать кредиты (населению или там предприятиям). Величина этих лимитов зависит от денег, привлеченных каждым банком в качестве депозитов. Вот, условно, если предприятия привлекло в качестве депозитов 100 тысяч рублей - так ему лимит кредитования утверждают 1 миллион, то есть, на эту сумму он может выдать кредитов.

Где он возьмет этот миллион - да просто нарисует в компьютере в расчетном счете клиента 1 000 000. (а ему на корсчете напишут -1000000). Деньги-то ведь безналичные. Потом, когда банк получит от должника возврат, 1200000 (предположим, что клиент брал кредит под 20 процентов), банк этот миллион спишет со счета должника и на корсчете ему напишут +1000000, а банк 200000 нарисует себе прибыли.

Вы спросите, а где банк возьмет наличные - ну, во-первых, не всегда кредиты выдаются в наличном виде, основные кредиты все-таки безналичные (тем более, всякие там овердрафты и факторинги, кредитные карты опять же), во вторых, кроме кредитов банк осуществляет расчетно-кассовое обслуживание, инкассирует выручку у предприятий, да и просто может в центробанке наличку заказать, ему привезут, на то он и банк. Ну и если банк наличный кредит выдал - так ему и возвращать ведь будут в наличном виде, потом банк всякие платежи для населения осуществляет, госпошлины и коммунальные услуги, для банка-то наличку получить не проблема.

Чота тема совсем уже не туда зашла. Я хотел в старых сообщениях дописать, но не нашел, как их можно редактировать.

[Сергей Сергеич]

То Виктор66

Мдя...как-то не можем мы понять друг друга.
Ладно, давайте закрывать тему о банках.

[Сергей Сергеич]

"...На самом деле капитализм - это всего лишь направленность человеческой деятельности на сохранение и увеличение производственного капитала. И все!..."
Почему все?
Еще и:
"...основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства..."

[Сергей Сергеич]

Мммм... позвольте еще одно замечание по банку...
Полагаю, причина вот в чем.
При выдаче кредита, депозитный счет, действительно не уменьшается. Он может уменьшиться, только если клиенты заберут свои деньги обратно.
Денежная масса не изменится. Если в "стране" всего 1000 монет, то и будет она же, неважно, где находится.
"Увеличение" происходит по причине суммирования депозитного и ссудного счетов.
Реального увеличения нет.

Тема интересная,хотелось-бы продолжить, но т.к. народ считает, что к Авторской теме это не относится, предлагаю перенести ее рассмотрение в тему "Арендуем у государства собственную жизнь".
Если, конечно, Александр Шаталов не против.

[Виктор66]

Сообщение от Сергей Сергеич

"...На самом деле капитализм - это всего лишь направленность человеческой деятельности на сохранение и увеличение производственного капитала. И все!..."
Почему все?
Еще и:
"...основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства..."

Потому что бывает еще и государственный капитализм, основанный на государственной собственности.