Арендуем у государства собственную жизнь

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Александр, обьясните, плиз, неграмотному такую вещь:
Почему казначейские билеты, сиречь бумажные денежки должны быть обеспечены золотом?
Почему ДОЛЖНЫ и почему, именно ЗОЛОТОМ?

Самому неохота "грамоту" одолевать?
Ладно, повспоминаю: что есть золото? - металл: желтый, красивый (?), не ржавеет, стабилен (не сохнет), легко плавится (делится), труднодобываемый (относительно редкий), востребован, а значит может быть товаром, который, ко всему - не портится. А посему назначен быть деньгой. А так как тяжелое - носить неохота, один раз снесли в одно место (банк), а взад получили бумажку-расписку, которой досталось по наследству название деньга. И давал банкир в обмен на золото эквивалентное количество расписок-денег. Потому и соотношение было обеспеченное зеркально. Это потом уже банкира бес попутал: когда стал давать в долг не золото а расписки: давал-то в долг расписки, а требовал взад золото.

Сообщение от Сергей Сергеич

На чем основывается утверждение, что "настоящими деньгами" следует считать, исключительно золотые монеты, а бумажные и электронные - голимый обман.

На здравом смысле: золотые монеты - это тот же металл, который товар, им не только "пошелестеть" можно, но и по башке "огреть", то есть поменять на другой товар. А бумажки - есть суть вера, что тебе на неё что-то дадут. Захотят - дадут, передумают - новую нарисуют.

Сообщение от Сергей Сергеич

Если я правильно понял, деньги, вне зависимости от их конкретного физического представления, суть- некое технологическое средство, позволяющее упростить процесс обмена одних товаров и услуг на другие.

Скорее - мифологическое средство: ты думаешь, что оно есть, а его вроде как и нету.

Сообщение от Сергей Сергеич

Вы че, правда, в выборы верите?

Это в смысле как? В то что они проводятся? Так вроде народ куда-то ходит, что-то в ящик бросает.. Здесь и без веры можно обойтись - сходит четвертого в школу и процесс налицо. Другое дело - осуществляется ли выбор... это вопрос другой темы. Но говорят, что несомненно!

[Сергей Сергеич]

То Александр Шаталов

Спасибо за разьяснение по денежкам...

А про выборы...пожалуй сниму вопрос.
Вспомнил, что конституционно закреплена свобода вероисповедания...

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Спасибо за разьяснение по денежкам...

Да я завсегда! Вот бы ещё научиться самому их "мифологизировать"!

[Сергей Сергеич]

Итак, Александр, пользуюсь Вашим согласием.

По поводу "увеличения денежной массы" и "мультипликатора"
Начало обсуждения в ветке про капитализм.

Получается, что увеличение денежной массы, суть есть лукавство. И проистекает оно из лукавого счета.
(Оговорю, что эмиссии нет)

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Получается, что увеличение денежной массы, суть есть лукавство. И проистекает оно из лукавого счета.
(Оговорю, что эмиссии нет)

Не понял про оговорку.
В случает, когда комм.банк кредитует заемщика из собственного капитала или из средств вкладчиков - эмиссии денежных средств не происходит. Но так уже давно никто не кредитует, поскольку используется мультипликационный способ, когда "рисуются" новые деньги, появление на рынке которых - не что иное как эмиссия. Почему и происходит обвал финансовой системы в случае "неожиданного" требования ЦБ кредитных ресурсов: КБ вынужден вернуть занятые у него, скажем - 1000 рублей, и в то же время отозвать выданные им кредиты уже на сумму 9000 рублей. В итоге деньги из экономики изымаются и наступает кризис: экономику лихорадит из-за недостатка денежных средств. За это время мыльные пузыри фондовых бирж сдуваются, происходит перераспределение собственности, а потом опять начинается эмиссионный процесс. Не будь таких манипуляций - инфляция была бы не пресловутые 10%, а все 100 или сколько угодно. Таким образом происходит беспрерывный процесс ограбления людей, заставляя одних бесконечно горбатиться, других жить как на качелях благополучия и нищеты, не выдержавших - отправляться в небытие. Хочешь жить - плати. Возможности выкупить свою жизнь для основной массы людей нет.

[Сергей Сергеич]

То Александр Шаталов.
Приведенный мной пример в теме о капитализме взят отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Банковский_мультипликатор

Давайте еще раз:
"...Допустим, что в стране есть только один банк и только 1000 рублей находятся в обращении и все владельцы этих денег положили свои средства на счета в этом банке. Полученные от вкладчиков и положенные в сейф наличные деньги в сумме 1000 рублей являются денежной базой банка, средства на открытых банком счетах равные 1000 рублей являются депозитными деньгами...

Это - понял...

... а сумма денег, находящихся в обращении, и остатков на счетах в стране, также равная 1000 рублей, является денежной массой....

Полагаю, это фраза - дань определениям терминов "обращения" и "денежной массы",
поскольку, из условия следует, что все денежки были помещены в банк: "...и только 1000 рублей находятся в обращении и все владельцы этих денег положили свои средства на счета в этом банке..."

Далее:
"...Допустим, что некий клиент обратился за ссудой в 100 рублей и банк открыл ему счёт на эту сумму. Что изменилось? Денежная база по-прежнему равна 1000 рублей..."

Почему? По условию: "...Полученные от вкладчиков и положенные в сейф наличные деньги в сумме 1000 рублей являются денежной базой банка..."
Если заемщик получил от банка 100 руб, а получил он их из помещенных в банк денежек, именуемых депозитными деньгами и, одновременно, "денежной базы банка", то почему не изменится?
Депозитные счета, да не изменятся. В смысле цифирки в них написанные. Они могут измениться только тогда, когда вкладчики заберут свои деньги.
Пусть даже всего один вкладчик, и пусть даже часть внесенной им суммы. Тогда - да. Сумма всех депозитных счетов уменьшится на сумму забранных денег.
А вот денежная база банка уменьшится на эту самую сотню.
К слову сказать, что "денежная база банка" не изменится до момента снятия заемщиком денег со ссудного счета. Это - да. Но, только, до этого момента.

"...а у заёмщика появилось дополнительно 100 рублей на его счете. То есть сначала на 100 рублей вырос объём депозитных денег...

, а затем и совокупная денежная масса увеличилась и стала равняться (1000+100)=1100 рублям..."

Иначе говоря, цЫфры в банковской книге стали такие:
- Привлечено средств: 1000 монет.
- Выдано средств: 100 монет.
После чего, лукаво суммируют и заявляют: Денежная масса возросла на 100 монет. И денежная масса уже равна 1100 монет.

Хотя, это абсурдно по условию. Монет, всего 1000. Посему их не может стать больше.

Вот это ИМХО и есть лукавство.

Александр. Нет смысла привлекать подробности к примеру.
Исхожу из того, что размещенный в статье пример достаточен для описания процесса. Необходимость и достаточность.

[Никник]

На практике, если госказна заказывает у банка 1000 единиц, то банк создаёт 10000 единиц и распихивает кредиты на 9000. Так описывают ситуацию крупные спецы в области банковского дела.