Молоко и молочные продукты.

[perestoronin]

Молоко (не матери) можно давать детям, если молока у матери нет.
Также и самим молоко пить и мясо животных можно упортреблять в еду, если правильной еды нет. Если сказанное в первом предложении решить сложно или почти не возможно, то второе вполне решается при желании.
Т.е. рекомендуется избегать неправильной еды (это и мясо, и молоко, и чай и думаю и цикорий тоже).
Сами же пока еще используем сухое молоко для приготовления теста из цельнозерновой муки.

[Nikita K.]

Фигасе 13 страниц изписали
Какой-нибудь общий вывод получился (молоко полезно али нет)? а то нет времени все 13 страниц читать

[Алекс Ти]

То СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ

Выводы - у каждого свои, они будут основываться на вере.

Тут есть следующие варианты:

а) Слепая вера:" Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" св.апостол Павел. Просто "Верую "...
Помните булгаковского Воланда? :
" Имейте в виду что Христос существовал...
Мы по этому вопросу придерживаемся, другой точки зрения
А не надо никаких точек зрения - ПРОСТО СУЩЕСТВОВАЛ и БОЛЬШЕ НИЧЕГО..
Но ведь нужны доказательства... ( мое прим: Вам это ничего не напоминает?) " И доказательств не требуется - ПРОСТО СУЩЕСТВОВАЛ.."

б) Мировозрение образованного человека основывается на ЗНАНИЯХ, они дают человеку ВЕРУ, знания основываются на ИНФОРМАЦИИ + ОПЫТЕ ( я считаю это достоверным ) .

См.мои посты №254,255. в теме "Основы правильного питания" http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=380&page=11 Извините,нет времени повторяться.

А на счёт КИ - "не парьте мозги" ни себе, ни людям. Обьясняю: ещё раз, во первых - сейчас Вам нарисуют любые и фиг с два опротестуете, во - вторых : Вы сами сомневаетесь, что сможете в них разобраться...

К сожалению Шаталовой, Николаева уже нет, но есть их сподвижники- пишите звоните...Хотя вряд ли они Вам ответят, там люди заняты оздоровлением, т.е.ДЕЛОМ, а не доказательствами...

Но на мой взгляд, ИХ ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт сотен пациентов, запрещенный на то время официальной медициной ( тьфу-ты даже названия какие придумали - "Больница" ) это и есть самые лучшие КИ. Только не в " таких вот популярных статьях (т.е.статейках,как я понял вы подразумеваете), как Вы пишите, а изложенные в полу-художественной форме в книгах... "Статьи" там http://www.kob-crimea.org.ua/index.p...t_zozj.,кстати, только вначале две моих - тезисы и доклад, остальные, как для меня, вполне потянут на научные труды (тот же Нил Барнард, Шаталова, Эрет).

В последнее время я все чаще убеждаюсь в правильности его мнения:" Все, что нельзя обьяснить простыми словами - чушь, как бы научно это не звучало."А.Эрет

Если Вы проанализируете, то обратите внимание, что тогда они по другому и не могли издаться, да и сейчас медицинско-фармако- пищевые синдикаты не сильно их поддерживают... Де- юре Академия наук Украины в 2012 году признала бесперспективность дальнейшего развития медикаментозной терапии и необходимость ориентирования пути на гигиену питания, но де-факто в жизни где ЭТО?

Вы не заметили как "Выхоластили" наших ученых после, в каком подполье работал тот же Уголев, Дорохов с АСД и другие? Я начинаю верить в то, что в конце 19 века Рокфеллер собрал все учебники по медицине и переписал их в угоду своей мафии...( такая теория есть ) . Просто у них это началось раньше - с 20-х годов. Вплоть до физического устранения - Эрет) Где сейчас такие ученые как Вернадский, Ухтомский, Чижевский. После 50х прошли единицы, тот же Амосов - Углов, Неумывакин, Шаталова, Елисеева.

Так что я указал, те источники,которым я доверяю исходя из своего "клинического мышления",взяв ИХ ЗНАНИЯ, проверив СВОИМ ОПЫТОМ, Я ПОЛУЧИЛ СВОЮ ВЕРУ.... А Ваша будет зависить от ВАС, Любви и Благодарности Вам !

[Алекс Ти]

СЕРГЕЮ СЕРГЕЕВИЧУ
"вреде молока или преимуществе вегетарианства."
Вред молока- вам подсказали много источников, а по вегетарианству...
Вегетарианцы не АБСОЛЮТНО здоровые, они просто намного здоровее обыкновенно-питающихся.Они более подвержены различной паталогии,чем СМЕшники.Причина - обилие варенной, и опять же МОЛОЧНОЙ пищи ( в т.ч. с термообработкой). Подробнее- см. мой доклад-"популярную статью" : вложенные файлы 1 и 2. http://www.kob-crimea.org.ua/index.p...kak_chast_zozj.

[Сергей Сергеич]

То Алекс Ти.

Пришла такая мысля по поводу Вашего выделения цветом ников.
Зеленый - лояльное отношение;
синий - нейтральное или"под вопросом";
красный - противник.

Шутка...))

"...Выводы - у каждого свои, они будут основываться на вере..."

Да, к сожалению так бывает нередко. На вере. Что не есть гут, ИМХО.
В норме, выводы должны основываться на знании темы.

"...Тут есть следующие варианты:

а) Слепая вера:" Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"..."

Ну, я не апостол Павел, у меня трактование этого термина сугубо человечье:
Вера - признание какого-либо утверждения истинным, априорно, без доказательств.

"...б) Мировозрение образованного человека основывается на ЗНАНИЯХ, они дают человеку ВЕРУ..."

В вашей трактовке веры - может быть.

Для меня знания не дают ВЕРУ. Они дают владение темой. И возможность применять на практике это владение.

"..." Все, что нельзя обьяснить простыми словами - чушь, как бы научно это не звучало."А.Эрет..."

Я очень сдержанно отношусь к высказываниям и афоризмам. Уж больно они расплывчаты.

По поводу научных работ, лиц Вами упомянутыми, по понятной причине не могу ничего сказать.
Поспрошал знакомых врачей о Неумывакине. Как-то не жалуют его. Мягко говоря.

"...Я ПОЛУЧИЛ СВОЮ ВЕРУ..."

Вот это и есть наше различие, Алекс Ти. Принципиальное различие.
Я в своей работе не могу руководствоваться верой. Или мнением признанного авторитета. Техника этого не любит.

Ну а о молоке и вегетарианстве, полагаю нет смысла более дискутировать. "Повторение шагов", в данном контексте штука неинтересная.

[Екатерина_]

Сообщение от Сергей Сергеич

Ну а о молоке и вегетарианстве, полагаю нет смысла более дискутировать. "Повторение шагов", в данном контексте штука неинтересная.

Ну вот, сначала дискредитировали всю обсуждение, потом свели его к финишу, а мнения Вашего так и не поняла: можно употреблять молоко и из него продукты, или не стоит?

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Екатерина Бельская

Ну вот, сначала дискредитировали всю обсуждение, потом свели его к финишу, а мнения Вашего так и не поняла: можно употреблять молоко и из него продукты, или не стоит?

Я не врач, посему оценить работы медиков для меня не представляется возможным.
Это первое.
Второе.
На сей день нет исследований, однозначно показывающих, что употребление молока - вред. За исключением отдельных случаев непереносимости.
Это я понял, подчеркиваю, как неспециалист, из различных публикаций.

[Алекс Ти]

Сообщение от Сергей Сергеич

То Алекс Ти.

1) Пришла такая мысля по поводу Вашего выделения цветом ников.
Зеленый - лояльное отношение;
синий - нейтральное или"под вопросом";
красный - противник.
"
2)...Выводы - у каждого свои, они будут основываться на вере..."
Да, к сожалению так бывает нередко. На вере. Что не есть гут, ИМХО.
В норме, выводы должны основываться на знании темы.
Вера - признание какого-либо утверждения истинным, априорно, без доказательств.

"...б) Мировозрение образованного человека основывается на ЗНАНИЯХ, они дают человеку ВЕРУ..."
В вашей трактовке веры - может быть.
Для меня знания не дают ВЕРУ. Они дают владение темой. И возможность применять на практике это владение.

По поводу научных работ, лиц Вами упомянутыми, по понятной причине не могу ничего сказать.

3) Поспрошал знакомых врачей о Неумывакине. Как-то не жалуют его. Мягко говоря.

4) Вот это и есть наше различие, Алекс Ти. Принципиальное различие.
Я в своей работе не могу руководствоваться верой. Или мнением признанного авторитета. Техника этого не любит.
..

1) Почти правда- ЗЕЛЕНОЕ и СИНЕЕ- хорошее настроение, позитив.
КРАСНОЕ- негатив или особое внимание

2) Ну это в Вашей трактовке,в моей и не только - СЛЕПАЯ вера- априори ,
,а мыслящего человека= информация + опыт.

3) по НЕумывакину согласен, пример несколько неудачен, у него самое лучшее ПЕРЕКИСЬ, остальное похоже "переопыление"

4) Лукавите Законы физики и химии и другие Вы воспринимали в школе и в институте априори, а теперь как Станиславский -НЕ ВЕРЮ...

[Сергей Сергеич]

[quote=Алекс Ти;195022]1) Почти правда- ЗЕЛЕНОЕ и СИНЕЕ- хорошее настроение, позитив.
КРАСНОЕ- негатив или особое внимание

2) Ну это в Вашей трактовке,в моей и не только - СЛЕПАЯ вера- априори ,
,а мыслящего человека= информация + опыт.

3) по НЕумывакину согласен, пример несколько неудачен, у него самое лучшее ПЕРЕКИСЬ, остальное похоже "переопыление"

4) Лукавите Законы физики и химии и другие Вы воспринимали в школе и в институте априори, а теперь как Станиславский -НЕ ВЕРЮ...[/
QUOTE]

1. Негатив бывает. Да.
Стараюсь понять оппонента. Да, не всегда получается.

2. Полагаю, суть заморочки - разночтение терминов. Решаемо.
прошу пояснить Вашу трактовку.
В моей: "информация плюс опыт равно знание.
В Вашей: равно вера.

3. Неумывакина ...не принимали и по перекиси. Я сейчас говорю о опросе знакомых медиков.
Я не могу с Вами дискутировать на эту тему, поскольку не медик.
Привел пример исключительно, как иллюстрацию.

4. Нисколько.
В школе и институте, да действительно, проверить не мог. Ибо было не чем и нечем.
В сегодняшней работе, полученные знания подтверждаются практикой.
Могу добавить, что институтские знания послужили лишь базисом.

[Алекс Ти]

Извините, я уже недавно обьяснил,может Вы не внимательно читаете посты?

Сообщение от Алекс Ти

То СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ
...
б) Мировозрение образованного человека основывается на ЗНАНИЯХ, они дают человеку ВЕРУ, знания основываются на ИНФОРМАЦИИ + ОПЫТЕ ( я считаю это достоверным ) ...

2. Полагаю, суть заморочки - разночтение терминов. Решаемо. Согласен, да и нет этой заморочки,есть разночтение.

Вы на веру воспринимаете Действие Электрического тока (возможность гибели?) или аналогичное действие цианистого калия ? Или будете проверять?

"Могу добавить, что институтские знания послужили лишь базисом."
Законы ну там сопромата, число Пи, сила тяготения.Вы понимаете к чему я веду? Какую-то информацию вы брали как аксиому,без доказательно, а затем строили дальнешую схему.

По молоку я Вам дал- хотите ПРИНИМАЙТЕ НА ВЕРУ, хотите ПРОВЕРЯЙТЕ( изучайте источники, пробуйте сами).
Это ВАШ ВЫБОР...Но вы лукавите, уходите от ответа (решения) и это не спроста ... И уводите остальных, может в этом Ваша цель? ...

Итак тема: "МОЛОКО И МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ"

Газета "Тайны прошлого" №1/2012, статья "Не пейте дети молоко коровье.."Тамара Кураева, врач высшей категории, доктор медицины, профессор. Коротко: рекомендуют исключить коровье молоко в питании новорожденных до 6 мес.,как фактора провоцирующего диабет, за счет антигенных своиств "бычьего альбумина".
Одна из "первых ласточек" признания Оганян. Уже не смогли умолчать,часть признали...
Но как костно,каков стереотип классической медицины,каково сопротивление- дальше тут же в тексте РЕКОМЕНДАЦИИ МАТЕРИ: НАДО ЕСТЬ ПОЛНОЦЕННЫЙ БЕЛОК,МЯСО,РЫБУ,МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ".--Это что-то. Какое мощное сопротивление системы ПИТАНИЯ-ФАРМАКОТЕРАПИИ.
" Если Ты параноик, это не значит, что тебя не преследуют." См.кино "Теория заговора".Мел Гибсон.

[Zevs]

Сообщение от Алекс Ти

Но на мой взгляд, ИХ ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт сотен пациентов...

Увы практика далеко не всегда критерий истины... всегда есть элемент аналогий и порой они ложные...
На деле она показывает, что КОНКРЕТНОМУ человеку от КОНКРЕТНОГО воздействия стало лучше/хуже...
Что же до `сотен пациентов`, то там как всегда идёт статистический подход и допускаются исключения...
Опять же большинство людей страдает в принципе от переедания, тай что не есть что-то жирное им идёт на благо.

На деле же практика показывает, что люди РАЗНЫЕ! И механизмы пищеварения так же разные...
По тем же группам крови вполне внятно доказано, что реакция у разных групп на разные продукты различна.
Там идёт определённая адаптация и лучшее усвоение определённых продуктов и худшее других.
При том одни могут чем-то питаться запросто, а у других от большого объёма сего продукта будет отторжение.
И тут всех грести под одну гребёнку лишь от того что кому-то помогло в принципе недопустимо.