Фундаментальная ошибка КОБ ?

[Ник0лай]

НАНОТЕХНИК, где была информация? Что было носителем информации?

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Ник0лай

НАНОТЕХНИК, где была информация? Что было носителем информации?

Где находится информация об открытии, которое учёные сделают через пару лет? на данный момент в небытии, когда откроют тогда информация появится в бытии, что касается носителя информации, вероятно это некая высшая сила которой подвластно в равной мере и бытие и небытие.

[Ник0лай]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Где находится информация об открытии, которое учёные сделают через пару лет?
на данный момент в небытии, когда откроют тогда информация появится в бытии,

Учёные могут открыть только то, что существует в природе, а значит несёт в себе информацию. Каким образом, по вашему мнению, они из небытия извлекут информацию о том, чего нет? Если что-то есть, то есть и информация о нём. Её нужно только считать. А если чего-то нет, то нет и информации.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

что касается носителя информации, вероятно это некая высшая сила которой подвластно в равной мере и бытие и небытие.

Учёные не получают информацию от высших сил. Это удел избранных или жрецов.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Ник0лай

Учёные могут открыть только то, что существует в природе, а значит несёт в себе информацию. Каким образом, по вашему мнению, они из небытия извлекут информацию о том, чего нет? Если что-то есть, то есть и информация о нём. Её нужно только считать. А если чего-то нет, то нет и информации.

Тут в теме уже рассуждали об этом, вот к примеру компьютер, в природе он не существовал, следовательно по вашей логике не мог быть открыт.
Однако в этом случае всё наоборот, с начало появилась идея создать комп, а затем только появился он сам.

Учёные не получают информацию от высших сил. Это удел избранных или жрецов.

Все учёные, все поэты, художники, архитекторы, все творцы и создатели черпают свои идеи из одного источника: разума вселенной, ну а как потом они адаптируют полученные знания к современным условиям, это и не суть важно.
Наше мироздание схематично можно представить в виде трёх миров: мира разума, духовного мира и материального мира.
В мире разума хранится информация в чистом виде, в духовном мире информация организована в виде различных идей(всех какие только возможны) ну а в материальном мире мы видим проявление той или иной идеи.
В КОБ это называется триединством материя информация мера, информация это информация в чистом виде, информация наделённая мерой это информация в определённой форме(идее), ну а материя это проявленная информация в материальном мире.
Первична информация, мера и материя следуют из неё, информация от них не зависит, а вот они без неё не существуют.

Информация в библии к примеру: это тот самый пресловутый "свет" помните: и сказал Бог да будет свет и стал свет, вот это и есть информация, "кирпичик" начальная пылинка, из которой состоит всё во вселенной.

[OsVALd]

Нанотехнику:
Вы путаете открытие и изобретение.
Открыть нельзя того чего нет в природе, но на базе открытий того чего есть в природе можно изобрести то чего в природе нет.

Например, открытие законов термодинамики (это то что объективно есть в природе) позволило изобрести ДВС (то чего в природе не было).

Ваш пример с компьютером на самом деле выглядит так: открытие булевой логики, позволило изобрести компьютер.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от OsVALd

Нанотехнику:
Вы путаете открытие и изобретение.
Открыть нельзя того чего нет в природе, но на базе открытий того чего есть в природе можно изобрести то чего в природе нет.

Например, открытие законов термодинамики (это то что объективно есть в природе) позволило изобрести ДВС (то чего в природе не было).

Ваш пример с компьютером на самом деле выглядит так: открытие булевой логики, позволило изобрести компьютер.

ДВС в природе нет, следовательно нет никакой информации о нём, от куда же он тогда взялся?

[Ник0лай]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Тут в теме уже рассуждали об этом, вот к примеру компьютер, в природе он не существовал, следовательно по вашей логике не мог быть открыт.
Однако в этом случае всё наоборот, с начало появилась идея создать комп, а затем только появился он сам.

OsVALd вам правильно ответил. Компьютер не появился из небытия. Его изобрели на основе уже открытых технологий.
Компьютер - это по сути протез головного мозга, созданный для вычислений.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Все учёные, все поэты, художники, архитекторы, все творцы и создатели черпают свои идеи из одного источника: разума вселенной, ну а как потом они адаптируют полученные знания к современным условиям, это и не суть важно.

Такое утверждение - только красивая метафора.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Наше мироздание схематично можно представить в виде трёх миров: мира разума, духовного мира и материального мира.
В мире разума хранится информация в чистом виде, в духовном мире информация организована в виде различных идей(всех какие только возможны) ну а в материальном мире мы видим проявление той или иной идеи.
В КОБ это называется триединством материя информация мера, информация это информация в чистом виде, информация наделённая мерой это информация в определённой форме(идее), ну а материя это проявленная информация в материальном мире.
Первична информация, мера и материя следуют из неё, информация от них не зависит, а вот они без неё не существуют.

Мудрёно как-то.
Возьмём, к примеру, жизнь человека - это информация. То что он живой - это его информационное состояние. Падает ему кирпич на голову, мозги разлетаются и он умирает. Изменилось информационное состояние. Связь разрушения мозга и смерти явная. Осталось выяснить, мозги разлетелись из-за того, что он умер или он умер из-за того, что разлетелись мозги?

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Информация в библии к примеру: это тот самый пресловутый "свет" помните: и сказал Бог да будет свет и стал свет, вот это и есть информация, "кирпичик" начальная пылинка, из которой состоит всё во вселенной.

Свет - это уже материя. "и сказал Бог да будет свет и стал свет". Как только сказал (возникновение информации) сразу же появился свет (материя). Одновременное появление информации с материей. Появление новой информации в мире сразу же облекается материей. Эта фраза "и сказал Бог да будет свет и стал свет" скорее всего говорит о появлении первичной материи - матрицы всего, что потом из неё было создано.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Ник0лай

OsVALd вам правильно ответил. Компьютер не появился из небытия. Его изобрели на основе уже открытых технологий.
Компьютер - это по сути протез головного мозга, созданный для вычислений.

Из небытия появилась идея его создания.

Такое утверждение - только красивая метафора.

Отражающая тем неимение суть

Мудрёно как-то.
Возьмём, к примеру, жизнь человека - это информация. То что он живой - это его информационное состояние. Падает ему кирпич на голову, мозги разлетаются и он умирает. Изменилось информационное состояние. Связь разрушения мозга и смерти явная. Осталось выяснить, мозги разлетелись из-за того, что он умер или он умер из-за того, что разлетелись мозги?

Человек умер, куда делась информация о нём? человека уже нет а информация о нём есть.
Тоже и с рождением, человека ещё нет, но вся информация о нём уже заложена в генах родителей.
Тоже и совсем остальным, многих вещей в материальном мире ещё нет но информация о них есть.
В начале появляется информация о предмете, затем возможно и сам предмет.

Свет - это уже материя. "и сказал Бог да будет свет и стал свет". Как только сказал (возникновение информации) сразу же появился свет (материя). Одновременное появление информации с материей. Появление новой информации в мире сразу же облекается материей. Эта фраза "и сказал Бог да будет свет и стал свет" скорее всего говорит о появлении первичной материи - матрицы всего, что потом из неё было создано.

Свет(по библии) это не материя, это информация в чистом виде, информация не обязательно материализуется, сколько информации приходит вам в голову и остаётся всего лишь информацией.
Если есть мысль то есть и средства для её материализации, человек может матереализовать любую пришедшую ему мысль, но на деле мы материализовываем очень мало из того что могли бы.

[Ник0лай]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Отражающая тем неимение суть

А по моему мнению, не отражающая.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Человек умер, куда делась информация о нём? человека уже нет а информация о нём есть.

Информация на материальных носителях: на бумаге, киноленте, на надгробной плите, в памяти мозга живущих людей. Без носителя информации её не существует.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Тоже и с рождением, человека ещё нет, но вся информация о нём уже заложена в генах родителей.

Так же информация на материальном носителе - генах. Без них её нет.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Тоже и совсем остальным, многих вещей в материальном мире ещё нет но информация о них есть.
В начале появляется информация о предмете, затем возможно и сам предмет.

Не доказали. Возвращение к извечному спору что первично, материя или сознание.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Свет(по библии) это не материя, это информация в чистом виде, информация не обязательно материализуется, сколько информации приходит вам в голову и остаётся всего лишь информацией.

Свет - это материя. Библию же не вы писали, чтобы утверждать, что "по библии", а что нет.
Свет — электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом, воспринимаемое человеческим глазом. Нередко, под светом понимают не только видимый свет, но и примыкающие к нему широкие области спектра.
Свет может рассматриваться либо как электромагнитная волна, скорость распространения в вакууме которой постоянна, либо как поток фотонов: частиц, обладающих определённой энергией и нулевой массой покоя.

Информация, "приходящая в голову" всё-равно на материальном носителе - головном мозге. Если будет записана, то информация станет на бумаге. Везде присутствует материальный носитель.

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Если есть мысль то есть и средства для её материализации, человек может матереализовать любую пришедшую ему мысль, но на деле мы материализовываем очень мало из того что могли бы.

Вы не всегда знаете, во что материализуется информация.
Допустим, что человеку позвонили и сказали, что дом его сгорел. И у того человека от этой мысли инфаркт случился. Информация о сгоревшем доме материализовалась в инфаркт.

[Ник0лай]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Из небытия появилась идея его создания.

Идея компьютера - это идея искусственного мозга. Сначала примитивного, но всё более и более приближающегося к прототипу. Так что сама идея не вышла из небытия, она уже существовала.