Кургинян ответил на вопросы по КОБ

[Александр Шаталов]

Сообщение от Скорпион

Спасибо. Все больше убеждаюсь что Кургинян актер.

А с чем Вы не согласны из сказанного им? (без актерских данных сложно выступать на публике - никто слушать не станет)

Сообщение от xor

Иван Т, спасибо! Нужно выводить на чистую воду эту гадину.

А Вам чем он не "угАдил"?

Сообщение от Василёк

Прости, но это называется навязчивая идея
Тут и ежу понятно что Сережка засланный казачек...

А кто здесь ёж?

[Василёк]

Сообщение от Александр Шаталов

А кто здесь ёж?

Есть в русском языке такое выражение.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Василёк

Есть в русском языке такое выражение.

Про выражение - в курсе. А вот не понял, что конкретно для Вас понятно в позиции Кургиняна? И что неприемлемо из его позиции?

[Скорпион]

Сообщение от Александр Шаталов

А с чем Вы не согласны из сказанного им? (без актерских данных сложно выступать на публике - никто слушать не станет)

Тут суть несколько в другом. Кургиняну задали два ключевых вопроса ответы на которые показали отношение и мировоззрение Кургиняна.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Скорпион

Тут суть несколько в другом. Кургиняну задали два ключевых вопроса ответы на которые показали отношение и мировоззрение Кургиняна.

Ну хоть ответьте, какие ответы Кургиняна показали его мировоззрение? Все молчат..

[Иван Т]

Вы, Александр, для начала хотя бы основную лит-ру прочитали по КОБ вместо того, что бы гадить на этом форуме в каждой теме.
Ведь, прежде чем вести диалог со сторонниками КОБ, нужно удосужиться изучить их мировоззренческую основу. Читая же ваши <посты>, говорить о таком подходе к делу не приходится.
А что касается вашего вопроса. То ответ такой:
Кургинян, являясь психическим троцкистом, т.е. одержимый идеей построения псевдо-социализма на основе марксизма и идей Веблера, через него пытаются на современном этапе реанимировать этот проэкт, т.к. протестировав население с помощью програм Суд времени и Исторический процесс, выявили тенденции в народе к построению справедливого общества. Но задача Кургиняна лежит в перехвате управления этим процессом через подсовывания народу толпо-элитарной модели общества в обёртке ,,псевдосоциализма,, от которого народ отказался уже 20 лет назад. И не видеть ошибки построения коммунизма на основе учения Маркса может только дурак или предатель. До Кургиняна, как и до Зюганова доводилась КОБ, где изложены ошибки Марксизма в его политэкономии и диалектическом материализме. Как видно из их деятельности, они не приняли данную теорию по своей паразитической нравственности, а следовательно они продолжают выстраивать толпо-элитарную систему устройства общества на новом витке истории. А данные ролики лишь иллюстрируют отношение Кургияна по некоторым ключевым вопросам нравственности.
Эти же вопросы относятся и к Вам лично, Александр, потому что ваши ответы на форуме по данным вопросам ставят вас в один ряд с кургиняном. Вы не готовы менять свою нравственность и отказываться от паразитических потребностей в виде алкоголя, ссудного процента и т.д. И проблема лежит не в КОБ, а в вашей психике, которой нет место в новой логике социального поведения.

[Kvark]

Сообщение от Иван Т

...не видеть ошибки построения коммунизма на основе учения Маркса может только дурак или предатель.
До Кургиняна, как и до Зюганова доводилась КОБ, где изложены ошибки Марксизма в его политэкономии и диалектическом материализме. Как видно из их деятельности, они не приняли данную теорию по своей паразитической нравственности

Каждый, имеющий своё мнение - для вас это "дурак или предатель" c "паразитической нравственностью" ?
Все тексты КОБ для вас - "истина в последней инстанции" ?
Или вы оставляете за собой право думать самому, с чем-то соглашаться а с чем-то не соглашаться?
Напомню последний абзац ДОТУ:

И главное: из всего не должно делать догмата или канона...
Поэтому каждый читающий должен сТРОИТЬ целостность своего видения сам, дабы проверить нас и уберечь от наших ошибок себя, а своё видение мира проверить жизнью...

Конкретно по вопросу об "ошибках Марксизма в его политэкономии и диалектическом материализме", изложенных в КОБ.
Познакомьтесь и с критикой этой критики
Ссылки см. в ЭТОЙ ветке

[guest00]

Боится, мое субъективное мнение. Увод взгляда, забалтывание, переход в умолчания. Если более 20 лет знаком с КОБ и с ее организаторами и при прямых вопросах переводит разговор в другое русло...
Хотелось бы, чтобы при встрече с ним задали простой вопрос - стоит ли распространять КОБ (именно КОБ как знание об управлении и без эзотерики - он уже забалтывал) и если не стоит, то в чем его аргументы. Только спрашивая, нужно быть готовым к атаке на историческом приоритете поэтому беседа должна быть не в формате работы на аудиторию.
И вопрос к deds40. Вы, как человек прошедший школу партсоцноменклатуры и, думаю, владеющий языком "умолчаний" как оцениваете посылы Кургиняна, направленные, по моему субъективному мнению, против сохранения государства? Понимаю, что вызовы времени заставляют доставать из шкафа папки с инструкциями ...летней давности, но налицо конфликт старой школы с Путиным. Или я не прав?

[Бабай123]

Отказ обсуждать по существу положения КОБ однозначно говорит о боязни. Ведь ложь они могли бы разбить аргументами. И Кургинян тут не единственный... Они прекрасно понимают - если начнут обсуждать, то как раз их ложь будет разбита аргуменатми .

[Скорпион]

Сообщение от Александр Шаталов

Ну хоть ответьте, какие ответы Кургиняна показали его мировоззрение? Все молчат..

Именно те ответы которые он дал в видео. Ссылки на видео есть в первом сообщении этой темы.

[Иван Т]

В прошлом моём посте опечатка: На основе марксизма и идей Вебера. Об этой смеси Кургиняна можно почитать в его манифесте: http://eot.su/manifest

[Zevs]

Хм... посмотрел ответы... ни чего такого уж криминального не заметил...

Там дело в том, что у него ответы не для зомби... а вопросы были от зомби и для зомби...
Там спрашивали какую зомбо-програму он выбирает, а он ответил что в обоих имеются перегибы.
Он указал на эти перегибы, но вот до зомби видать это не дошло... они лишь поняли, что он не согласен с их программой.

А тип выше зомби не даёт однозначного ответа о приверженности программе, если она не идеальна...
Ну уж так устроено, что в этом и есть его рост - он видит детали идеи может их менять...
И если хотите чёткий ответ, то задавайте чёткий вопрос - об этом он там упомянул. Но видать и это не дошло до некоторой аудитории...

А вот попытку затянуть себя под другую концепцию (а именно это с него и спрашивалось) он отверг...
И вполне законно... уровень вопрошающего оказался недостаточный... уровень противоречий был выше детализации восприятия вопрошающего...

[Иван Т]

Сообщение от Zevs

Хм... посмотрел ответы... ни чего такого уж криминального не заметил...

Там дело в том, что у него ответы не для зомби... а вопросы были от зомби и для зомби...
Там спрашивали какую зомбо-програму он выбирает, а он ответил что в обоих имеются перегибы.
Он указал на эти перегибы, но вот до зомби видать это не дошло... они лишь поняли, что он не согласен с их программой.

А тип выше зомби не даёт однозначного ответа о приверженности программе, если она не идеальна...
Ну уж так устроено, что в этом и есть его рост - он видит детали идеи может их менять...
И если хотите чёткий ответ, то задавайте чёткий вопрос - об этом он там упомянул. Но видать и это не дошло до некоторой аудитории...

А вот попытку затянуть себя под другую концепцию (а именно это с него и спрашивалось) он отверг...
И вполне законно... уровень вопрошающего оказался недостаточный... уровень противоречий был выше детализации восприятия вопрошающего...

Кого вы счетате ЗОМБИ? И что это за ярлыки? Конкретики можно - в чём прав или не прав человек названный так вами, а то вы недалеко по уровню от Кургияна с такими ответами...
Наверное по вашему мнению, зомби является тот, кто не согласен с вашей точкой зрения?(для этого достаточно посмотреть на темы вами созданные и ваши ответы на сообщения оппонентов).
Вы говорите о 2х программах. КОБ, наверное, по-вашему тоже программа? Тогда вы плохо ознакомились с ней Прежде чем строчить на этом форуме полторы тысячи сообщений удосужились бы прочитать основопологающие вещи из данной теории и понять их.(А не кидать ссылки здесь на ведистов-теоретиков святейших,чем вы активно занимаетесь на данном форуме). Вообще то КОБ - это модель жизни на данном конкретном этапе развития общества, которую нужно дополнять и наполнять.Она даёт просто иной взгляд на привычные стериотипы поведения. Это не священное писание, а вариант жизнеустройства (концепция).
Абсолютной истины нет, а есть истина конкретная. И о ней нужно говорить, выслушивая разные точки зрения (Диалектика в действии). Кургинян же боится истины, уводя слушащего как можно дальше от существа вопроса,т.к. у него стоит психологический запрет на иную точку зрения (Психический троцкизм в действии).
Наверное в вашем утверждении о 2х программах, в которых нет истины, говорит ваше сознательное или подсознательное отрицание тех вещей, которые изложены в КОБ. Хорошо... Может в ней нет истины, но на основопологающие вопросы, которые в ней изложены вам придётся найти ответ и уйти от него не получится. А ответы эти всё равно приведут к 2м моделям жизнеустройства суть которых выражается в механизме действия 6 приоритетов управления изложенных в КОБ. От того, какой путь избирёт человек ,(претендующий на данное звание ) для себя при решении проблем управления своей жизнью на данных приоритетах, зависит его приверженность к какой либо концепции. Для вас может быть вариантов решения данной проблемы много, а вот для Бога и его творения только 2 : либо человек будет развивать себя и пмогать другим, сохраняя природу; либо будет диградировать, паразитируя на других и уничтожать Божье творение. У вас есть другое решение данной проблемы, отличное от КОБ? Изложите пожалуйста его - очень интересно почитать альтернативный взглядж на проблему? Обсудим вполне объективно, соотнося это с вектором цели развития человека и гармонизации окружающего мира. Или у вас другой вектор цели? Изложите, ведь я могу ошибаться? Очень интересно!

[Antanas Rudas]

Иван Т, первый ролик хорошо смонтирован, а второй не сумел посмотреть.

Сообщение от Александр Шаталов

Ну хоть ответьте, какие ответы Кургиняна показали его мировоззрение? Все молчат..

Если говорить в отношении первого ролика, то там дело не в ответах, а в их отсутствии. Вообще Кургинян заявил что у евреев и у русских два общих врага – это американская администрация во главе с Бжезинским и агрессивный ислам. Стариков тоже гнёт ту же линию, мол в англосаксах вся беда, а первым пунктом в программе профсоюза граждан России забота о "русскоговорящих", живущих за пределами России, экономической, культурной и духовной интеграцией с которыми Профсоюз видит свою задачу.

[Zevs]

Сообщение от Скорпион

Тут суть несколько в другом. Кургиняну задали два ключевых вопроса ответы на которые показали отношение и мировоззрение Кургиняна.

В том то и дело, что это работает лишь на уровне ЗОМБИ...
Это у зомби есть либо `направо` либо `налево`... а он ответил, что и там и тут перегибы и не всё так уж просто...

На уровне выше НЕТУ однозначного ответа и именно по этому Бог людей воспитывает, а не даёт `100% верные ответы`.
И не по тому что он так уж яро боится нарушить свободу человека, а по тому что абсолютной истины просто нет.

И тут ключевого вопроса как такового и нету... он не там ни тут... он выше и видит проблемы обоих...
И Путин так же сейчас не с США и не с Китаем... и по тому запад и путается, что на простые `ключевые` вопросы он не отвечает...
Но это лишь уровень вопрошающего и отвечающего... просто они разные и что `очевидно` на одном, на другом выглядит совсем не так...

[Иван Т]

Zevs! Вы какие ролики смотрели? ДОМ 2 что ли? Какие 2 программы?
Человеку задали конкретные вопросы без ссылок на программы всякие:
1.Можете дать людям методологию?. В ответ вода о гражданине, который сам должен управлять, т.е. Кургинян 3 минуты лил воду и пришёл опять к вопросу который ему задали: Есть ли у вас методолгия на основе которой грржданин может сам управлять процессами? Т.е. Кургинян либо не хочет давать методологию, что бы иметь свой КУСОК от оболванивания на основе монополии на управленческие знания, либо он просто шут и актёр и к серьёзным вещам не готов.
2. Как вы относитесь к цитате из Библии?, где дословно написано, что одни должны господствовать над другими. Ответ: Церковь рушил народ сам. Т.е. ответ совершенно о другом. Т.е. Кургиян либо целенапрвленно уводит слушателей от существа вопроса, который вскрывает существо устройства нашего современного общества, чем работает на тех, кто это устройство сформировал. Либо опять же шут и актёр, который не понимает простых вещей.
3. Как вы относитесь к алкоголю?. Ответ: Алкооголб - это плохо, но мои знакомы такие умные, что и употребляя его они очень умные. Т.е. опять увод от существа проблемы. Вывод: либо он ПРЕДАТЕЛЬ,либо просто очередной ШУТ, непонимающий основ управления, но настырно пытающийся добраться до руля страны.
А ваше утверждение о Боге к данному видео неуместно, т.к. Бог к вранью и забалтыванию здравых идей и мнений не имеет никакого отношения. Скорее через таких как Кургинян он показывает, как не надо жить ЧЕЛОВЕКУ!!!

[Zevs]

Сообщение от Иван Т

Zevs! Вы какие ролики смотрели? ДОМ 2 что ли? Какие 2 программы?

Я смотрел те на которые тут были ссылки...
А вот вашу любимую передачу ДОМ 2, я не смотрю... и по ней говорить ни чего не буду...

Сообщение от Иван Т

Человеку задали конкретные вопросы без ссылок на программы всякие:
1.Можете дать людям методологию?. В ответ вода о гражданине, который сам должен управлять, т.е. Кургинян 3 минуты лил воду и пришёл опять к вопросу который ему задали: Есть ли у вас методолгия на основе которой грржданин может сам управлять процессами? Т.е. Кургинян либо не хочет давать методологию, что бы иметь свой КУСОК от оболванивания на основе монополии на управленческие знания, либо он просто шут и актёр и к серьёзным вещам не готов.

Перевожу его ответ, если кто не понял:
Управлять надо в первую очередь головой, а не по методологии.
Если человек не готов думать, а лишь ищет кто это сделает за него, то ни какая методология не поможет.

До вопрошающего его ответ просто не дошёл... а жаль...
А иначе он мог бы возразить, что мол он так поступает из-за отсутствия знаний и т.п.

Но всё равно возможность думать тут первична... иначе любая концепция становится догмой.
А если вы не способны думать, а лишь готовы вешать ярлыки, то вам знание КОБ не поможет...
Таких зомби выстроят в шеренги, чуть изменят акценты в заученных постулатах и отправят на убой друг друга...

Сообщение от Иван Т

2. Как вы относитесь к цитате из Библии?, где дословно написано, что одни должны господствовать над другими. Ответ: Церковь рушил народ сам. Т.е. ответ совершенно о другом. Т.е. Кургиян либо целенапрвленно уводит слушателей от существа вопроса, который вскрывает существо устройства нашего современного общества, чем работает на тех, кто это устройство сформировал. Либо опять же шут и актёр, который не понимает простых вещей.

<удалено>

Он же ответил, что церковь там выступала лишь как катализатор и не стоит всё валить на неё.
Причина была в народе и в том что он готов был пойти за сказками.
И дальше если вы готовы брать под %, то виноваты именно ВЫ... это дело добровольное...
И тут Кургинян говорит, что если люди вечно будут искать внешнего врага, а сами не будут меняться, то их вечно будут обманывать.
А на дели их обманывает их же вера в халяву...

Хотя да, зомби подавай внешнего врага, а до понимания сути они не доросли...

Сообщение от Иван Т

3. Как вы относитесь к алкоголю?. Ответ: Алкооголь - это плохо, но мои знакомы такие умные, что и употребляя его они очень умные. Т.е. опять увод от существа проблемы. Вывод: либо он ПРЕДАТЕЛЬ,либо просто очередной ШУТ, непонимающий основ управления, но настырно пытающийся добраться до руля страны.

<удалено>

Он внятно ответил, что алкоголь это зло...
Но так же ответил, что в КОБ местами явно идёт перегиб и мерить достижения по алкоголю недопустима.
Он указал, что алкоголь мешает что-то достичь, но если человек чего достиг, но выпивал, это не отрицает его достижений.
А если он не пил, но так ни чего и не достиг, то он всё равно ноль.

Что же до `существа проблемы`, то это явно подход зомби.
У них `существо проблемы` это `ты за нас или против нас`, а уточнения они просто не понимают и считают заумным забалтыванием.

[Иван Т]

Ярлыки вешаете вы, называя людей зомби и говоря о каких то программах Это наверное вы в ведизме начитались данных принципов? Святейшие тамошние вас этому натаскали?
Говорите головой своей думать? А что значит механизм мышления? Разве это не алгоритм обработки информации? Тогда как он осуществляется, если не по модели изложенной в ДОТУ? Головой у нас все думают, только каждый по-своему
Говорите алкоголь помогает закрепить достигнутый результат? Это наверное путём слива мозгов в унитаз?
Ну да, конечно, зачем он быдлу, которого будут пасти умные высокоинтеллектуальные люди вроде Кургиняна и тех, кто его пустил на обозрение всего народа.

[guest00]

Часть 1

на 7 минуте про роман Ефремова "Час быка" и КГБ
на 9 минуте про отношение к КОБ
на 10 минуте про энергетический эквивалент
на 11 минуте про окончание глобализации

Часть 2 со ссылками на спецязыки и т.д.

на 5 минуте про 9 месяцев и намеки на самоуправление системы
на 6 минуте про спецязык и про себя как о человеке, знающим умолчания

Его отношение к КОБ и к вопросу "сколько у нас времени?" Т.е. не до конца понял, что проникновение КОБ не ограничено Россией.

Хочется верить в благие намерения, но вот поговорка про благие намерения веру эту...
Критикует Путина как управленца, но без четкого анализа по показателям. Только общими словами.

[PlatonGor]

Не хотел ничего писать, но бред выносить не могу!

Сообщение от Zevs

Я смотрел те на которые тут были ссылки...
А вот вашу любимую передачу ДОМ 2, я не смотрю... и по ней говорить ни чего не буду...

Почему Вы сразу сочиняете, что ДОМ 2 любимая передача? Человек сказал о ней с презрением, а Вы стараетесь его подзадеть, чтобы увести от логического анализа на эмоциональный фон! Зачем Вы это делаете?

Сообщение от Zevs

Перевожу его ответ, если кто не понял:
Управлять надо в первую очередь головой, а не по методологии.
Если человек не готов думать, а лишь ищет кто это сделает за него, то ни какая методология не поможет.

Вы издеваетесь? А может быть не понимаете, что есть методология, а что есть мыслительные процессы? Например, есть методология сбора информации, то есть где, в каком порядке и что надо искать. Если отрицать эту методологию, то хоть заработайтесь головой, но далеко не уедете. Методология, это базовые знания, имею которые Вы сможете работать головой в нужном направлении.

Например, надо что-то покушать. Один человек идёт, в соответствии со своей методологией, в школу, потому профессиональное училище, потом на работу, получает деньги и начинает себя содержать. Другой, в соответствии со своей, но иной методологией, идёт убивать и воровать, содержа себя таким образом.

Поэтому вопрос о методологии так важен. Не будьте наивны, думая, что у Кургиняна методологии нет. Она есть, но почему он не раскрывает её? — вот, вопрос! Не потому ли, что, по его мнению, он пастух (знающий), а другие быдло и что-то ведать им не нужно, а то ещё не пойдут за ним! Методология раскрывает суть всего!

Об остальном говорить даже не нужно, это уже всё объясняет. После такого ответа, я бы вышел из зала и перестал говорить с Кургиняном.

[PlatonGor]

Я прекрасно понимаю, что Кургинян делает сейчас и хорошие вещи, но это ровным счётом ничего не значит. Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками.

[Zevs]

Сообщение от PlatonGor

Почему Вы сразу сочиняете, что ДОМ 2 любимая передача? Человек сказал о ней с презрением, а Вы стараетесь его подзадеть, чтобы увести от логического анализа на эмоциональный фон! Зачем Вы это делаете?

Ну как бы тут сие передача явно офтоп и зачем о ней сей человек вспомнил? Видать не равнодушен к ней...
А на счёт презрения - вот пусть оно при нём и прибывает...

Сообщение от PlatonGor

Вы издеваетесь? А может быть не понимаете, что есть методология, а что есть мыслительные процессы?

Неее... я просто понимаю то что вы не понимаете...
А именно, что дурак даже при хорошей методологии к добру в управленцах не приведёт.
А дальше распинаться о том, что мол лучше или хуже методология смысла нет, если человек её не понимает и применяет не к месту, либо по чужой указке... примеров масса...

Сообщение от PlatonGor

Поэтому вопрос о методологии так важен. Не будьте наивны, думая, что у Кургиняна методологии нет. Она есть, но почему он не раскрывает её? — вот, вопрос! Не потому ли, что, по его мнению, он пастух (знающий), а другие быдло и что-то ведать им не нужно, а то ещё не пойдут за ним! Методология раскрывает суть всего!

Пфф... нашли себе вопрос...
Просто он не зомби (как минимум демон), а значит его методология на порядок сложнее и развёрнутее...
Выдавать её кому-то на деле крайне долго и хлопотно...
Он сие попытался в своих лекциях сделать, но я очень удивлюсь если хоть до одного зомби она дошла.
По сему демоны (и выше) не мерятся программами, а ведут более абстрактные разговоры (которые зомби как правило не понимают).
Это в принципе другой подход и обмен информации другого плана.

[deds40]

У меня Кургинян С.Е. вызывает уважение тем, что он за короткое время не только выступает, но и пишет книги, статьи, проводит огромную организационную работу. На моих глазах добивается зримых и необратимых результатов.

Для меня вопрос. Надо ли помогать ему в альтернативных мероприятиях 4 февраля и особенно 23 февраля, на которых будут создаваться отряды "миротворцев" с целью мирного принуждения "норковых и собольих шуб" к справедливому решению политических проблем.

Находясь в Омске мне легче, чем товарищам в Москве.
Приехать в Москву не позволяют финансы, кроме того нельзя оставить одну свою "супруженцию", с которой 22 февраля я должен отметить 50 лет совместной жизни. (Давно не нуждаемся в горячительных средствах, кроме того для меня они в принципе вредны)

Уверяю Вас, что все мои возможности городского шамана будут использованы 4 февраля и 23 февраля в Москве на альтернативных мероприятиях.
За Москвой в эти дни будут следить миллионы россиян.
Не подкачайте, уважаемые товарищи!