Покупка квартиры в рассрочку - реально!

[Zevs]

Сообщение от sergey-g

1. ты перевираешь все расчёты, но такой фокус не пройдёт с теми, кто умеет считать

Может где я в расчётах и ошибся, но пока что ты не смог их опровергнуть... как бы я упорно тебе это не предлагал...

Сообщение от sergey-g

2. значит ты аффилирован с ростовщиками

Мало того что ты хам, так ещё и дурак... плачевно...

Сообщение от sergey-g

3. Отстоять в смысле платить надо 10 лет всем если платить по 1/120 от нужной суммы. Но вот новое жильё все получат равномерно в срок от 1 месяца до 120-го месяца ожидания. Если же кто то выплачивает больше чем 1/120 - то тем самым сокращает время ожидания для всех в очереди. Если таких много, то большая часть очередников получит жильё раньше чем при равномерном распределении. Выплачивать то все будут 10 лет (или быстрее если суммы больше вносят), а вот ждать переселения все будут меньше чем 10 лет.

А это тут причём? `если будут больше платить, то раньше чем за 10 лет` - ни какой не аргумент!
Тебе надо показать не как раньше, а почему твой вариант выгоднее!
А так и так очевидно, что если у тебя до беса денег, то можно сразу и без переплат всё купить.

Сообщение от sergey-g

4. Очередник приближается к новому жилью в результате двух процессов - в результате того, что один из стоящих перед ним получил жильё (т.е. очередь сдвинулась) и в результате того, что кто то добавился в очередь (т.е. если в очереди было 3 человека, то третий получил бы квартиру через 10 лет, а второй - через 6 лет, но если в очередь резко придёт 117 человек, то первые трое уже в первые три месяца получат жильё (это второй процесс ускорения), а если потом в очередь придёт ещё 5000 человек, то уже первые 120 человек получат жильё за три месяца). Как только добавление в очередь прекратится - тогда сразу можно будет сказать кто через сколько месяцев получит жильё - 10% людей получат в первый год, 10% людей получат во второй, 10% в третий и так далее.


Т.е. в любой момент очередник сможет зайти на сайт этой программы и посмотреть сколько в программе участников, какой он по очереди и сколько ждать ему нового жилья.
Например зашёл он и видит - 10 участников, он 5-ый. Прошло времени от вступления 12 месяцев, квартиру получили - 1 человек. Ему ждать своей - 4 года.
Зашёл через пару песяцев и видит - 120 участников, он 5-ый. Прошло времени от вступления 14 месяцев, квартиру получили - 3 человек. Ему ждать своей - 2 месяца.
И так для всех.

Повторяю в очередной раз - это так называемый `эффект пирамиды`! Тут идёт расчёт именно на него???
Это значит что первые `выиграют`, а что будет с остальными не важно?.. ибо вечно так расти не может...

Я же учитывал не первого, а того кто придёт в общей массе... он зашёл предположим под номером 57890515...
При том зашёл он последним и число людей в системе примерно постоянно... кто-то входит, а кто-то выходит...

Сообщение от sergey-g

А про банки твои любимые - если идти в банк, то это только на радость банкирам. А настоящий сторонник КОБы банкиров не подкармливает.
В моей системе хоть защита есть от дефолтов, девальваций и инфляции есть, а банки сто раз всех кидали.

Опять, при чём тут это?
Ему квартиру надо получить... это же обычный обыватель и *** ему на эти банки...
Ты ему намерен петь про их обвалы и т.п.? И будешь говорить, что у тебя под 6% лучше чем у них под 11%? Думаешь поможет?
Я предлагаю быть реалистами, а иначе к тебе не то что 5000, а те 120 не придёт...

[sergey-g]

мне нет нужды переубеждать конкретно тебя - т.к. ты просто мутишь воду
Все знакомые, кому я рассказываю про эту систему - все признают что она оптимальна:
- банкиры сосут,
- инфляция и прочие макроэкономические вещи полностью нейтрализованы,
- жилё все получают в пользование раньше чем через 10 лет.

Впредь приводи детальные расчёты для каждого человека по месяцам, чтобы доказать свои слова, иначе я даже читать не буду. Ты как американское правительство которое голословно обвиняет Иран в попытках создать ядерное оружие.

[Zevs]

Сообщение от sergey-g

мне нет нужды переубеждать конкретно тебя

Если ты не способен ответить на прямые вопросы, то ты не способен убедить ни кого...
Максимум тех кто лично тебя знает и в суть не вникает...

Сообщение от sergey-g

все признают что она оптимальна:
- банкиры сосут,
- инфляция и прочие макроэкономические вещи полностью нейтрализованы,
- жилё все получают в пользование раньше чем через 10 лет.

Это как хомячки Навального: главное чтоб против партии власти, а за кого ну абсолютно не важно...

Сообщение от sergey-g

Впредь приводи детальные расчёты для каждого человека по месяцам, чтобы доказать свои слова, иначе я даже читать не буду.

Эх... а ты ещё и комик... для номера 57890515 считать ручками по месяцам для каждого человека...
Но суть даже не в этом, а в том что не ты должен верить, а тебе, если ты хочешь чтоб система заработала.
Это ты должен отвечать на все вопросы, пусть порой и неудобные. Ты же ищешь людей которые доверят тебе деньги!
Я говорю что твой `бизнес план` зияет дырами и предположил что человек с номером 57890515 будет ждать 10 лет.
Тебе бы стоило прикинуть сколько он ждёт по твоему и доказательно отпарировать... если конечно на это способен...
Это на деле должен был ты сделать СРАЗУ и самостоятельно, до моего вопроса, но почему-то упорно избегаешь этого вопроса...

Там было ещё несколько вопросов, которые нуждаются в чётких ответах...
Можно конечно игнорировать прямые вопросы и кидаться с воплями левыми обвинениями, но это уровень детского сада...

[sergey-g]

Zevs, ты думай кому обвинения кидешь
я те не мавроди какой нибудь
я работаю в ГК "Росатом", напрямую участую в разработке оружия, которого боится америка. Я читал ветхий завет и особенно обращение к евреям чтоб они с помощью ростовщичества поработили весь мир.
Я прекрасно вижу как работает вся банковская система и как банки обирают народ.
Я со своим отличным высшим образованием долго думал и вычислял как обойтись без ростовщиков в деле покупки жилья (т.к. 8 лет живу в общежитии которое предоставил мне работодатель ФГУП РФЯЦ-ВНИИЭФ). Многие знакомые влезают в ипотеку - но это рабство на 15-20 лет.
Кто не умеет считать - те сами виноваты, пускай идут в банк за кредитом. За свою глупость надо платить.

Далее - ты ни разу не привёл расчётов в подтверждение своих обвинений. Даже взятая тобой цифра - 57890515 это 57 миллионов (а в России население 140 миллионов) - это чё, реальная цифра ?

дай ка я самого себя процитирую: "В нашей стране все кроме детей и стариков нуждаются в улучшении жилищных условий (в УЖУ сокращённо). Это 40 млн человек. Даже если уполовинить - это 20 млн человек. Т.е. 10 млн. семей. Допустим половина этих семей уже взяли ипотечные кредиты. Остаётся 5 млн семей (3,5% от всего населения страны). И эта цифра постоянна - т.к. жильё постоянно ветшает."

Если ты считать не умеешь - то может умеешь читать ? Попробую объяснить на пальцах: Живёт семья, там куча братьев. Двое выросли, вступили в партию КПЕ и решили что кредитов брать не будут. Потом им понадобилось каждому своё жильё и они решили копить. Они посчитали и вышло что оба накопят через 10 лет и купят по квартире. Потом один брат сказал другому: "А ведь мы можем сначала тебе на квартиру накопить за 5 лет, а потом мне ещё за 5. Тогда хоть один из нас будет всего 5 лет ждать а не 10". На том и порешили. Это в 2012 году.
Через год пришёл третий брат из армии, женился, вступил в КПЕ, поговорил с братьями о жилье и тоже решил копить 10 лет. А потом подумал и говорит братьям: "Давайте я вам обоим помогу - тогда первый купит уже где то в 2016, второй - в 2019, а потом и вы мне поможете накопить на квартиру. Мне то один фиг 10 лет копить - а так вам лучше сделаю".
И тут второй брат понимает что был он второй и последний на очереди и ждать бы ему 10 лет своей квартиры, но теперь стал вторым из трёх (спустя год), и ждать осталось уже всего 6 лет.
Прошёл ещё год, подрос и женился четвёртый брат и тоже присоединился к трём братьям, чтоб все трое быстрее купили себе квартиры и потом ему помогли.
Вот давай, зевс, по этим четырём братьям приведи расчёты кто из них в минусе и где я не прав ?

[Zevs]

Сообщение от sergey-g

Zevs, ты думай кому обвинения кидешь

Обвинения ты сам себе кидаешь... я их только озвучиваю ибо они 100% вытекают из твоих же слов...
Я даю возможность эти слова пояснить, уточнить и внятно растолковать...
Ты же начинаешь хамить на ровном месте и нести чушь... а это уже может и подозрение вызвать...

Сообщение от sergey-g

я те не мавроди какой нибудь

Ну не вся так уж плохо... `эффект пирамиды` не всегда подразумевает обман...
Это лишь когда идёт упор на то что как за тобой попрут люди и ты сразу много выиграешь... но должно много попереть...
И при том первые там как раз выиграли... но там вяло умалчивается, что переть всё больше и больше не может.
Но там хоть в отличие от тебя явно не хамили при указание на это...

Сообщение от sergey-g

я работаю в ГК "Росатом", напрямую участую в разработке оружия, которого боится америка.

И мне АБСОЛЮТНО пофигу кто ты там в реале - это не в коей мере не доказывает твои слова тут.
Тем более что твой статус в реале доказать ты тут не сможешь. И зачем его было кидать в пустую?

Сообщение от sergey-g

Я со своим отличным высшим образованием долго думал и вычислял как обойтись без ростовщиков в деле покупки жилья (т.к. 8 лет живу в общежитии которое предоставил мне работодатель ФГУП РФЯЦ-ВНИИЭФ). Многие знакомые влезают в ипотеку - но это рабство на 15-20 лет.
Кто не умеет считать - те сами виноваты, пускай идут в банк за кредитом. За свою глупость надо платить.

Пфф... эх, почему же некоторые люди так любят понтовать в пустоту? Это же имеет ОБРАТНЫЙ эффект!

Сообщение от sergey-g

Далее - ты ни разу не привёл расчётов в подтверждение своих обвинений. Даже взятая тобой цифра - 57890515 это 57 миллионов (а в России население 140 миллионов) - это чё, реальная цифра ?

Неее... это цифра взятая на обум с учётом повторных обращений, отказов и т.п...
Это абстрактный номер человека который вздумает включится в систему скажем лет через 20.
Тогда часть народа уже получит своё жильё и он захочет получить своё, чтоб отселится от родителей.
Тогда `эффект пирамиды` перестанет работать и можно РЕАЛЬНО прогнозировать систему.
И я хочу от вас (ибо это ваша система) именно расчёт без `эффекта пирамиды` и всяких `а если больше платить то быстрее`.

Сообщение от sergey-g

Живёт семья, там куча братьев. Двое выросли, вступили в партию КПЕ и решили что кредитов брать не будут. Потом им понадобилось каждому своё жильё и они решили копить. Они посчитали и вышло что оба накопят через 10 лет и купят по квартире. Потом один брат сказал другому: "А ведь мы можем сначала тебе на квартиру накопить за 5 лет, а потом мне ещё за 5. Тогда хоть один из нас будет всего 5 лет ждать а не 10". На том и порешили. Это в 2012 году.
Через год пришёл третий брат из армии, женился, вступил в КПЕ, поговорил с братьями о жилье и тоже решил копить 10 лет. А потом подумал и говорит братьям: "Давайте я вам обоим помогу - тогда первый купит уже где то в 2016, второй - в 2019, а потом и вы мне поможете накопить на квартиру. Мне то один фиг 10 лет копить - а так вам лучше сделаю". И тут второй брат понимает что был он второй и последний на очереди и ждать бы ему 10 лет своей квартиры, но теперь стал вторым из трёх (спустя год), и ждать осталось уже всего 6 лет.
Прошёл ещё год, подрос и женился четвёртый брат и тоже присоединился к трём братьям, чтоб все трое быстрее купили себе квартиры и потом ему помогли.
Вот давай, зевс, по этим четырём братьям приведи расчёты кто из них в минусе и где я не прав ?

Со своей роднёй ты думаю без проблем договоришься, а я со своей... тут как бы отношения и ты за их успехи рад...

Но это всё теряет смысл если есть группа АБСОЛЮТНО левых людей, который каждый себе хочет квартиру пораньше и подешевле.
Вот именно выготу участия таким людям доказать надо, а альтруисты будут участвовать и так... правда их не так уж и много...
Если выгоды таким в нём доказать не удастся, то как бы эффект будет фиговый.

Так вот родители в своё время давали `друзьям` на машину 50/50 до дефолта на месяц...
Машину купили... но вернули через 3 года и ту же сумму что брали... а её хватило бы от силы на колесо...
Больше с такими `друзьями` у них желания водится не было...

Так вот система должна работать при любых вариантах, а если есть родственники, то люди и без неё разберутся.

[тихонова]

А деньги-то кто держит? Которые собраны со 120 человек. Они ему доверяют свои деньги?. И все 120 человек кристально честные? Маловероятно. Как родственники за метры грызуться, за бабушкины квартиры, мы знаем. Все 120 не доживут до своих квартир.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

А деньги-то кто держит? Которые собраны со 120 человек. Они ему доверяют свои деньги?. И все 120 человек кристально честные? Маловероятно. Как родственники за метры грызуться, за бабушкины квартиры, мы знаем. Все 120 не доживут до своих квартир.

Там то с этим проще - пишется устав и ведётся чёткая отчётность.
А грызутся как раз когда каждый считает своим...
Там не за деньги грызня может быть а за места в очереди... особенно халявных первых...
Я вот не верю, что вы найдёте 119 человек, которые бы сказали `вот тебе деньги, покупай квартиру, а мы подождём`.