Покупка квартиры в рассрочку - реально!

[Zevs]

Тут возникают вопросы:

1) Почему первый получает квартиру сразу, а последний через 10-20 лет? (когда все эти 200 человек заплатят)
При том платит он столько же и так же, да ещё и за съёмную платит (жить то где-то надо)

2) И опять же как быть с отказниками?
Что если один получил квартиру или часть выплатил за чужую, а потом передумал платить дальше?
При том отказ может быть очень обоснованным, например потеря/смена работы или переезд в другой город...
В первом случае квартира может уже потерять в стоимости, либо наоборот возрасти, а может быть в ни кому не нужном месте.
Но в обоих случаях нужна компенсация и откуда её взять не ясно...

3) Нафига это слать ВВП? Это вполне частный вопрос... что именно вы от него хотите?

[sergey-g]

1) Почему первый получает квартиру сразу, а последний через 10-20 лет?

максимум через 10 - и то если больше никто не присоединится, иначе быстрее.
И повнимательнее перечитайте - выбор у всех небольшой, либо все копят 10 лет, либо объединяются чтоб часть людей купила быстрее чем через 10 лет.
Вы можете предложить другой вариант лучше моего ?

2) И опять же как быть с отказниками?

Опять невнимательно читали - квартира переходит в собственность только после полной расплаты. Иначе квартиру фонд продаёт и отдаёт человеку ту часть, которую человек успел оплатить перед отказом.

3) Нафига это слать ВВП? Это вполне частный вопрос... что именно вы от него хотите?

я вижу что он хочет помочь людям и прищучить ростовщиков и даю ему подсказку как это сделать. Если он не воспользуется, тогда обойдёмся без него
--------
Голосуй за "Квартиры в рассрочку, без ссуд" - http://putin2012.ru/suggestions/28433

[Alex500]

Допустим человеку на УЖУ не хватало 1.200.000 руб, а накоплено ну 200 тыщщ у него к примеру. Хочет квартиру за 1.4 млн.

sergey-g, а через 5-8 лет можно будет улучшить жилищные условия за такие деньги?

[sergey-g]

sergey-g, а через 5-8 лет можно будет улучшить жилищные условия за такие деньги?

писец... читайте внимательно - всё что человек вкладывает в фонд потом возвращается человеку с учётом инфляции, так что если квартира вырастет в цене из за инфляции, то на кармане это не отразится.

А конкретные цены по каждому городу свои, как и средние зарплаты.

Если через 5 лет квартира вместо 1 млн станет стоить 2 млн из за инфляции, то это автоматически означает что те, кто уже дождался своей очереди, выплачивает оставшуюся часть в фонд с учётом инфляции. И где в первый год действия программы набиралось 1 млн - уже набирается 2 млн. А специальная программа на компутере будет помнить кто сколько вложил и на сколько его вклад вырос с учётом инфляции.
Да и кто ещё не дождался - те люди должны каждый месяц платить 1/120 от необходимой им суммы. Если в их городе квартиры выросли в цене, то и ежемесячный платёж, равный 1/120 от нужной им суммы вырос. Т.е. каждый сам отслеживает цены и пересчитывает свой ежемесячный платёж хотя бы раз в год.
Все набранные за месяц суммы сразу идут в дело - на покупку очередной квартиры (или квартир), чтобы инфляция ничё не съела. Если же участников мало (например 10 человек), то сумма на одну квартиру будет накапливатся раз в год, а значит ежемесячные платежи фонд должен временно складывать на депозит в банк под процент (% должен быть не ниже уровня инфляции).
Всё разжевал, если кто не понимает механизма действия программы - то идите в банк, берите ипотеку и не парьте мне и себе мозг.

[mahina]

а что расмаривается вариант только с покупкой квартиры?

[Zevs]

Сообщение от sergey-g

максимум через 10 - и то если больше никто не присоединится, иначе быстрее.

Присоединяющийся заведомо ждёт 10 лет, если нет вечного експоненциального роста, который невозможен.
Если система будет работать стабильно (длина очереди постоянна), а не только для первых, то середнечёк ровно 10 лет и ждёт.
В общем приходим к варианту (3)... только % у вас сейчас ниже, а так разница минимальна...
Хотя % можно и приравнять, но тогда просто имеем копию банка с ипотечной направленностью...

Сообщение от sergey-g

И повнимательнее перечитайте - выбор у всех небольшой, либо все копят 10 лет, либо объединяются чтоб часть людей купила быстрее чем через 10 лет.

Очень небольшая часть первых вступивших... чем-то пирамиду напоминает...

Сообщение от sergey-g

Опять невнимательно читали - квартира переходит в собственность только после полной расплаты. Иначе квартиру фонд продаёт и отдаёт человеку ту часть, которую человек успел оплатить перед отказом.

Это вы невнимательно читаете - квартира может СИЛЬНО изменится в цене... при том помимо инфляции...

Так же есть и отказники которые квартиру ещё НЕ получили и таких будет больше... чью квартиру будите продавать?

Сообщение от sergey-g

я вижу что он хочет помочь людям и прищучить ростовщиков и даю ему подсказку как это сделать. Если он не воспользуется, тогда обойдёмся без него

И как ОН должен ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ этой `подсказкой`??? Именно в этом и был вопрос...
У него своих забот выше крыши, а эта в принципе не в его компетенции...
Вам нужен какой-то законопроект от него? Вроде бы нет... так что нужно?

[sergey-g]

Zevs, вы либо не умеете считать и ничё не поняли, либо намеренно завалить идею пытаетесь.

Присоединяющийся заведомо ждёт 10 лет, если нет вечного експоненциального роста, который невозможен.

- как раз вечный рост числа и есть, посмотрите вокруг - люди постоянно рождаются новые, а те кто умирает - у тех жильё часто уже ветхое и непригодно для жизни. Да и те кто был в первых рядах - они снова вступят чтоб опять расширить жилплощадь или купить квартиру уже не себе, а детям.

Очень небольшая часть первых вступивших... чем-то пирамиду напоминает...

- если 120 участников, то квартиру каждый месяц получет следующий по очереди - т.е. это равномерный процесс с одинаковой для всех скоростью, а пирамида - это когда скорость неравномерна или суммы у первых больше чем у остальных. Тут такого нет, так что не пирамида а прямая линия.

Так же есть и отказники которые квартиру ещё НЕ получили и таких будет больше... чью квартиру будите продавать?

- я уже написал про это - ждём месяц и вместо покупки очередной квартиры фонд выплачивает всё что должен отказнику с учётом инфляции. Например если отказник успел внести 100 тыщщ, то получит 106 тыщщ (при инфл = 6%)

[Zevs]

Сообщение от sergey-g

Zevs, вы либо не умеете считать и ничё не поняли, либо намеренно завалить идею пытаетесь.

А ХЗ... но идею надо уметь отстаивать! Надо уметь доказывать достоинства и находить решения всех вопросов ДО внедрения...

Если вы посчитали не 10 лет, а что-то иное для человека в конце очереди и равном числе входящих/выходящих, то озвучь расчёт...
Если считаешь, что число входящих всегда будет больше чем выходящих, то это явная пирамида...

Сообщение от sergey-g

- как раз вечный рост числа и есть, посмотрите вокруг - люди постоянно рождаются новые, а те кто умирает - у тех жильё часто уже ветхое и непригодно для жизни. Да и те кто был в первых рядах - они снова вступят чтоб опять расширить жилплощадь или купить квартиру уже не себе, а детям.

Это в принципе лож... постоянный рос невозможен...
1) Число людей конечно
2) Число ресурсов на строительство конечно
Так что рано или поздно наступит равновесное состояние, когда число 100% оплативших сровняется с новыми...

Сообщение от sergey-g

- если 120 участников, то квартиру каждый месяц получет следующий по очереди - т.е. это равномерный процесс с одинаковой для всех скоростью, а пирамида - это когда скорость неравномерна или суммы у первых больше чем у остальных. Тут такого нет, так что не пирамида а прямая линия.

Тут вопрос где ты в этих 120
Если ты первый, то много экономишь на съёмной квартире, если последний то нет...
И суть пирамиды именно в том, что сначала будет рост и первые получат быстрее, а потом будет именно что в конце очереди.
И тут не важно каждый месяц получает кто-то в начале очереди или нет, а важно что свою он получит через 10 лет после вступления.
И платить им придётся в двойне: за свою съёмную и платежи на новую.
И тут очень сомнительно выгоднее ли это ипотеки которая сразу и за съёмную платить не надо.

[sergey-g]

Zevs, ты нагло гонишь. Ответы есть в моём первом сообщении. Т.е. ты либо "читал по диагонали", либо специально гнобишь.
Мне процитировать ответы из расчёты 1-го поста ?
Если попросишь, то потом процитирую, но лучше сам перечитай вдумчиво.

И тут не важно каждый месяц получает кто-то в начале очереди или нет, а важно что свою он получит через 10 лет после вступления.

Такой случай возможен ТОЛЬКО для последнего в очереди при условии что в очередь после него никто не встал за 10 лет его стояния в очереди. А такое маловероятно, вероятность исчезающе мала.
Все остальные получат жильё быстрее чем через 10 лет ожидания (10% людей получат в первый год, 10% людей получат во второй, 10% в третий и так далее). В этом то и суть. Если же очередь какое то время растёт, то в процентном соотношении ничё не меняется, а вот в количественном - любые 10% старой очереди это были, допустим 10 человек, а будут уже 11, 12 и более человек (смотря на сколько выросла очередь).

И платить им придётся в двойне: за свою съёмную и платежи на новую.
И тут очень сомнительно выгоднее ли это ипотеки которая сразу и за съёмную платить не надо.

я и не говорю что мой вариант идеален для всех - я говорю что мой вариант идеален только для тех кто собрался 10 лет копить, складывая деньги в банк под проценты (чтоб их не съела инфляция), а через 10 лет купить. Только для таких людей выгоден вариант. Если кто то живёт на съёмной - то калькулятор ему в руки и пусть сам считает где он больше потеряет - ему на выбор 4 варианта УЖУ.

Ростовщикам же этот "4-ый вариант УЖУ" так палка в жопе - им лучше чтоб все брали ипотеку, или чтоб хотя бы на депозит приносили и долго не забирали.

[Zevs]

Сообщение от sergey-g

Zevs, ты нагло гонишь. Ответы есть в моём первом сообщении.

Если у тебя проблемы с анализом или пониманием - это сугубо твои проблемы и их стоило бы изживать...

Что же до `повторить ответ` - тебя так ломает, что ты переходишь на явное хамство?
И ладно бы точно отвечал, ан нет идёт ответ не на поставленный вопрос...

Сообщение от sergey-g

Такой случай возможен ТОЛЬКО для последнего в очереди при условии что в очередь после него никто не встал за 10 лет его стояния в очереди. А такое маловероятно, вероятность исчезающе мала.

Тут ты сам себя обманываешь, забывая, что очередь в принципе живая.
Кто-то в неё входит, а кто-то выходит... может выходить конечно и сваливая из системы забрав деньги, но они могут выйти и оплатив...
Итого чтоб получить жильё человек должен пройти очередь с 120 до 1 места, а это заведомо 10 лет.
Исключение - это когда как в пирамиде число входящих всегда больше числа выходящих, а это вечно не может длится.

Если же ты рассчитываешь не на долгий период, а на то что ты первый, а дальше по барабану, то так же это идеология пирамиды.

Сообщение от sergey-g

Все остальные получат жильё быстрее чем через 10 лет ожидания (10% людей получат в первый год, 10% людей получат во второй, 10% в третий и так далее)

Ты рассматриваешь очередь с продолжением или только 120 человек???
Если с продолжением, то стоит учитывать, что ты заведомо начинаешь с конца.
Нету халявных первых 10% ибо чтоб стать первыми 10% надо отстоять в ней 9 лет... чтоб попасть во вторые 10% надо отстоять 8 лет и т.п.
Если же ты только что пришёл, то ты в последних 10%... и ждать тебе 10 лет...
А число пришедших за тобой в среднем равно числу людей 100% оплативших впереди тебя...

Сообщение от sergey-g

я и не говорю что мой вариант идеален для всех - я говорю что мой вариант идеален только для тех кто собрался 10 лет копить, складывая деньги в банк под проценты (чтоб их не съела инфляция), а через 10 лет купить.

Тут дело в том, что при длинной очереди имеем то же муторное накопилово и 10 лет ожидания.
Разница лишь в халяве для тех кто встал в начало очереди и умудрился привлечь ещё кучу народа в конец... то бишь эффект пирамиды.
При том что в банке дают не 6%, а порядка 10-11%... мало конечно, но больше чем у тебя...
Так что я не заметил чем ты тут можешь привлечь кого-то стать в конец очереди... если без эффекта пирамиды...
Да и в урезанной очереди из-за её порядка может начаться явный срач...

[Орио]

Проект интересен ,так что флудить. Необходимо проработать и выдвигать в правительство официальным письмом .