Как бороться с судным процентом?

[Сергей Сергеич]

Еще, Александр.
Кто, когда, как, зачем и почему ввел деньги как некий универсум для обмены товара мы, сегодня не знаем.
Мы предполагаем. Исходя из логики обращения товара.

Может быть это был честный вождь. И он предложил деньги, дабы облегчить жизнь своему племени: "Ребята! Вы ловите рыбу и выращиваете зерно. Обмен уже не отвечает реалиям. Излишки рыбы и зерна портятся. А, посему, я построил амбар. Приносите зерно и рыбу. Я польжу все в амбар. Взамен я вам выдам "эти маленькие металлические кружочки" (с), которые вы сможете обменять на нужный вам товар между вами, или обменять в моем амбаре, где есть и рыба и зерно.
...

А, может, это был "протоеврей", который аргументировал так:
Ребята, у вас есть зерно и рыба. Прямой обмен исчерпал себя. Несите мне зерно и рыбу. В мой амбар. Я вам дам монеты. на которые вы можете меняться. Но, зерно и рыбу я беру не по 1 и 2 монеты, соответственно, а по 0,9 и 1,9. Ну я же амбар построил, храню ваши дела, пониманешь...чо, запростотак чтоле?

[Александр Шаталов]

Сообщение от Москвич

среди подписавшихся людей нет НИ ОДНОГО бизнесмена. Странновато, да? Как бы подписавшиеся к получению кредита отношения вообще не имеют. На фирме не работали по ходу и кредит под расщирение производства не брали - 99%. ЧТо такое работать на фирме - не знают - все бабло всю жизнь получали из госбюджета - одна профессура.

А почему так пренебрежительно?
А почему нет бизнесменов? - так ведь мелкие - люди неизвестные, а известные - по сути те же паразиты, что и банкиры. Что ж, они против себя обращение будут писать?

Сообщение от Москвич

А теперь спросим любого бизнесмена какие основные преграды для развития бизнеса. Спросите любого и вам скажут что процент как угроза бизнесу - вообще маловероятна, больше всего бизнес прессуют органы власти, рейдеры, конкуренты и т.д. а беспокоят высокие налоги и иногда сложность их уплаты и главное - сложность взять кредит! Да-да, уважаемый именно кредит под расширение производства или закупку оборудования.

Вы из числа "любых"? Или мнение своё понаслышке составили? У Сергеича спросите, берёт он кредиты?
Крупному бизнесу (если он послушен и делится) кредиты действительно не страшны: он все расходы по ним в цену продукта закатает, и конкуренция ему не опасна, ибо как цены монопольны и "картельным сговором" закреплены, а вот мелкому - кредиты это смерть, потому банки и кредитуют этот бизнес неохотно: взять при банкротстве нечего, уставной капитал 10 тыс, основных средств нет - все арендовано, активной дебиторки тоже нет - все расчеты полулегальны.

Сообщение от Москвич

А вы почитайте проблемы бизнеса для начала. А то вижу вы вообще оторваны от реальной жизни, но философствовать про нравственность процента готовы до бесконечности.

Если это ко мне - то о проблемах бизнеса знаю не из "почитать", а 1987 года по сей день, начинал ещё с производственного кооператива и, полагаю, догадались, не сторожем там был.

Сообщение от Москвич

Всем хорошо. И ваши рассуждения никто слушать не будет. Это естественный порядок вещей в рыночной экономике.

На счет всем - заблуждение, а на счет рыночной экономики - верно. Только вот жизнь показывает, что рыночная экономика для человечества даже не тупик, а крах.

Сообщение от Сергей Сергеич

"легко делится"...Не понял что сие означает...
Пример: есть 1 монета. На нее можно купить туеву хучу товара. Соответственно, логично ввести "подмонеты": 1 монета= 100 подмонет.
..Это?

Это. Только с монетами проблем нет, а вот с делимостью "товарных денег" просто не должно быть. Рубль от слова рубить. Отрубил от "колбаски" серебра кусочек - вот тебе и рубль. Если зерно - его можно легко делить на малые порции (подмонеты).

Сообщение от Сергей Сергеич

"...всеми востребован и всем доступен...."
Опять не понял.
Что значит "всеми востребован"?

Речь о "домонетном" периоде. Или о золотых монетах, что также есть товар. А вот сегодняшние - это элемент доверия. Зерно всеми востребовано? Доступно для воспроизводства? А бумажные? Как таковые - есть никто их не станет, а производить - посодют.

Сообщение от Сергей Сергеич

ммм...не понял...почему у вождя все монеты?

Читайте снова.

Сообщение от Москвич

вы тоже заметили как я вижу какую то абстрактность приводимых примеров

Для вас это действительно может выглядеть абстракцией. По причине не владения знаниями. Для первоклассника химическая формула спирта тоже абстракция, но про сам спирт он слышал, а вот сути его не понимает.

Сообщение от Сергей Сергеич

Еще, Александр.
Кто, когда, как, зачем и почему ввел деньги как некий универсум для обмены товара мы, сегодня не знаем.
Мы предполагаем. Исходя из логики обращения товара.

Сергеич, это вы не знаете. Археологи, ученые и интересующиеся люди об этом всё знают. Материалов, доказательств и артефактов масса. Изучайте.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Александр Шаталов

Сергеич, это вы не знаете. Археологи, ученые и интересующиеся люди об этом всё знают. Материалов, доказательств и артефактов масса. Изучайте.

Не знаю, наверное...хотя читал маненько...
Помните, похвастался, что знаю как выглядят древние китайские денежки...))

Ученые-археологи нам показывают древние денежки. Даже называют даты, когда они были введены в обращение.
Вопрос-то был не об этом.
как они в оборот вводились. Один к одному, или уже с учетом "откусывания за услугу".
Вопрос может показаться "копеешным". Однако достаточно значимым в контексте описания "природы человеков".
Ну, да ладно. Достоверно мы уже не узнаем.

Вот, интересный момент нащщет использования денег.
В недавние времена, например, для сохранения денег их хранили. Неважно как: в матрасе, или клад закапывали...
Сегодня их не хранят. От лежания в матрасе они обесцениваются.
Ну...так любимая нами инфляция.
Все в оборот.
Т.е. ситуевина меняется?

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Вот, интересный момент нащщет использования денег.
В недавние времена, например, для сохранения денег их хранили. Неважно как: в матрасе, или клад закапывали...
Сегодня их не хранят. От лежания в матрасе они обесцениваются.
Ну...так любимая нами инфляция.
Все в оборот.
Т.е. ситуевина меняется?

Хранили деньги имеющие цену, то есть товар. Сегодняшние деньги цены не имеют, так как они условны. Мешок зерна или слиток золота никогда не обесценятся и никто их не отменит, а современные деньги - легко, прецедентов немало.

[Сергей Сергеич]

То Александр.
Ценность мешка зерна я понимаю. Зерно можно кушать. Без посредников.
Ценность золота в чем?
В том, что его можно обменять на чтототам? Чтобы, опять-же кушать.
Тогда, технически, какая разница, что мы примем за универсальный обменный знак: золото, цветные бумажки...