Свободная энергия

[OsVALd]

Сообщение от mahina

то OsVALd
почему же тогда тушки космопроходцев тепло одеваются перед выходом в открытый космос, поясните?

Что в вашем понимании "тепло одеваются "
Космонавты перед выходом в космос одеваются в скафандры, которые обеспечивают комплексную защиту сразу от многих факторов поражения.

Человеческое тело, если человек работает, генерирует примерно 300-400 вт тепла, в состоянии покоя примерно 100 вт тепла. В то же время излучить поверхность тела в состоянии примерно 100Вт, и эта величина неизменна (пока человек жив).
Поэтому если космонавта выпустить в открытый космос в тонюсеньком костюме, который обеспечивает ему воздух, то он страдать от "жуткого космического холода" не будет. А вот проблема с перегревом, у него будут значительная. (Конечно, когда он умрет, его тело постепенно излучит всю энергию, и остынет до какой то температуры, которая зависит от орбиты где этот труп крутится. Но на орбите Земли, труп скорее будет поджарен, чем заморожен.)
И это без учета того что его может подогревать Солнце, которое сразу прибавит к этим цифрам примерно 2-4 кВт. Это тепло надо кудато отводить. Поэтому основная проблема - это перегрев космонавта, особенно во время работы, и особенно на освещенной стороне.

В тоже время, некоторые части станции, (или Луны) на теневой стороне, могут быть охлаждены до довольно низких температур. Если преикоснуться к ним слабозащищенной рукой, то за счет прямого переноса тепла, легко получить ожог холодом. Поэтому костюмы приходится делать с высокими теплоизолирующими свойствами. Наверное это вы и имели в виду когда писали про "тепло одетого космонавта".

Все вышесказанное относится и к к косм. аппаратам.

[mahina]

Сообщение от OsVALd

Что в вашем понимании "тепло одеваются "
Космонавты перед выходом в космос одеваются в скафандры, которые обеспечивают комплексную защиту сразу от многих факторов поражения.

Человеческое тело, если человек работает, генерирует примерно 300-400 вт тепла, в состоянии покоя примерно 100 вт тепла. В то же время излучить поверхность тела в состоянии примерно 100Вт, и эта величина неизменна (пока человек жив).
Поэтому если космонавта выпустить в открытый космос в тонюсеньком костюме, который обеспечивает ему воздух, то он страдать от "жуткого космического холода" не будет. А вот проблема с перегревом, у него будут значительная. (Конечно, когда он умрет, его тело постепенно излучит всю энергию, и остынет до какой то температуры, которая зависит от орбиты где этот труп крутится. Но на орбите Земли, труп скорее будет поджарен, чем заморожен.)
И это без учета того что его может подогревать Солнце, которое сразу прибавит к этим цифрам примерно 2-4 кВт. Это тепло надо кудато отводить. Поэтому основная проблема - это перегрев космонавта, особенно во время работы, и особенно на освещенной стороне.

В тоже время, некоторые части станции, (или Луны) на теневой стороне, могут быть охлаждены до довольно низких температур. Если преикоснуться к ним слабозащищенной рукой, то за счет прямого переноса тепла, легко получить ожог холодом. Поэтому костюмы приходится делать с высокими теплоизолирующими свойствами. Наверное это вы и имели в виду когда писали про "тепло одетого космонавта".

Все вышесказанное относится и к к косм. аппаратам.

чтож, если космос пустой каким образом солнце будет передавать тепло космонавту? ну да ладно.
допустим тушка космонавта болтается в космосе в тоненьком костюме, и представляет собой некое подобие луны. значит с одной солнечной стороны он будет нехило подогреваться, а с другой стороны его температура будет стремиться к нулю кельвина. не думаю что в таких условиях ему поможет тоненький костюм для сохранения живучести.

думаю что вы всетаки погорячились сказав, что космонавту не грозит замерзание без серьезного утепления. ну за исключением случая когда космонавт будет иметь свою собственную гравитацию для поддержания внутреннего давления и удержания собственной атмосферы которая будет перераспределять тепло.


Вот вам еще вопрос, из некой емкости откачали весь газ,температура в емкости упадет?

[OsVALd]

Сообщение от mahina

допустим тушка космонавта болтается в космосе в тоненьком костюме, и представляет собой некое подобие луны. значит с одной солнечной стороны он будет нехило подогреваться....

Естественно, и я об этом именно и писал. На орбите Земли, освещенная сторона космонавта будет "ловить" от Солнца дополнительные 2-4кВт тепла.

Сообщение от mahina

... а с другой стороны его температура будет стремиться к нулю кельвина....

Нет, она будет стремиться к 309,6 град. Кельвина. (то есть к 36,6 град Цельсия)

Сообщение от mahina

... не думаю что в таких условиях ему поможет тоненький костюм для сохранения живучести...

При чем здесь живучесть?!
пример про тонкий костюм был приведен с целью дать гипотетическому космонавту возможность дышать, но не препятствовать тепловым процессам. Ведь я говорил только о тепловых процессах.

Сообщение от mahina

думаю что вы всетаки погорячились сказав, что космонавту не грозит замерзание без серьезного утепления.
.

Забавный вы. Вам расписали то как оно есть, привели примерный порядок цифр, а у вас в запасе безапелляционный и бесславный аргумент: - "...а я, всетаки не думаю..." Ну не хотите думать, не надо. Не настаиваю.

Сообщение от mahina

чтож, если космос пустой каким образом солнце будет передавать тепло космонавту? ну да ладно.

Вы что серьезно не знаете как?!, С этого и надо начинать, что вы ничего не знаете. Но тогда зачем умничать? вы же по идиотски выглядите.

PS На допвопросы про емкость, газ и проч отвечать не буду пока не увижу что вы начали читать ответы и начали думать. Если хотите, давайте до конца разберем вопрос с космонавтом.

[mahina]

Сообщение от OsVALd

Вы что серьезно не знаете как?!, С этого и надо начинать, что вы ничего не знаете. Но тогда зачем умничать? вы же по идиотски выглядите.

PS На допвопросы про емкость, газ и проч отвечать не буду пока не увижу что вы начали читать ответы и начали думать. Если хотите, давайте до конца разберем вопрос с космонавтом.

хотел вашу теорию послушать, но если вы стесняетесь сказать очередную глупость то ладно.
да и за одно охота услышать почему обратная сторона луны стремится к -150С, а не к 36.6С
а еще один вопрос я немного не уловил, если космонавт разденется на обраной стороне луны он точно не поджарится, но и не замерзнет правельно?
ой подождите подождите, а если космонавт пописает в открытый космос, моча замерзнет?

[OsVALd]

Сообщение от mahina

да и за одно охота услышать почему обратная сторона луны стремится к -150С, а не к 36.6С

1 у Луны нет тепловыделения а у живого человеческого тела есть.
2 На Луне длительный день, поэтому теплоёмкости грунта не хватает для поддержания стабильной средней температуры.

Сообщение от mahina

а еще один вопрос я немного не уловил, если космонавт разденется на обраной стороне луны он точно не поджарится, но и не замерзнет правельно?

нет не правильно.
Так ка он будет стоять босыми ногами на раскаленном (днем) или промерзшем (ночью) грунте, то сооответственно получит их ожоги, и за счет теплопроводности тканей поджарится или замерзнет.

Сообщение от mahina

ой подождите подождите, а если космонавт пописает в открытый космос, моча замерзнет?

Да. За счет крайне интенсивного кипения. Хотя нормально пописать он и не сможет - ему разорвет паром мочеиспускательный канал и мгновенно забьёт его льдом.

[mahina]

1 Тепловыделение у луны вообще-то есть, нет внутреннего разогрева. поправьте если я не правильно вас понял.
2 так и нет ответа на вопрос ПОЧЕМУ? Почему луна остывает, куда тепло то девается? и как появляется если космос пустой

[OsVALd]

Сообщение от mahina

1 Тепловыделение у луны вообще-то есть, нет внутреннего разогрева. поправьте если я не правильно вас понял.
2 так и нет ответа на вопрос ПОЧЕМУ? Почему луна остывает, куда тепло то девается? и как появляется если космос пустой

На #1:Под словом "тепловыделение" конечно же имелась в виду выработка различных форм внутренненго тепла (магма, приливы и проч. способы внутреннег
разогрева). Так что вы поняли совершенно правильно.

На #2: У Луны довольно специфическое строение верхних слоев грунта. Грубо говоря, можно сказать, что верхние несколько десятков сантиметорв лунного грунта состоят из пыли, крошки, щебня осколков вулканических пород различной плотности - от легчайших пемз и туфов до базальтов. Но средняя плотность такого грунта очень невелика. Например поднятая астронавтами пыль могла висеть не оседая до получаса. Т.е. мы имеем очень неплотный грунт. А значит нельзя расчитывать на его высокую теплопроводность и теплоемкость. В силу этого за лунный день хотя поверхностый слой и раскаляется, но неглубоко и много тепла он запасти не может. А значит за длинную ночь это тепло успеет излучиться. Чем больше перепады температуры день-ночь, тем больше пыли, чем больше пыли, тем меньше теплоёмкость и больше перепады. Процесс идет по нарастающей.
На самом деле всё многократно сложней, расчёт теплового баланса планеты сложнее чем расчет погоды на год, но грубо всё происходит по этой схеме. Интересно отметить и то, что СРЕДНЯЯ температура на Луне примерно около 20 градусов Цельсия. (из расчёта +170 днем -150 ночью)

А теперь у меня к вам вопрос:
Представим себе не одного, а двух писающих космонавтов . Причем один писает в абсолютно эластичную емкость(например в презерватив), а его приятель - в абсолютно неэластичную (скажем в пустой кислородный баллон). Опишите, как поведет себя их урина после окончания процесса?