К пониманию единства материи-информации-меры

[Никник]

Сообщение от Генн

У Сознания есть свойства, у Пустоты нет никаких свойств. Чтобы определить какие-либо свойства, нужен информационный обмен. Если в Пустоту послать информацию, ответа не будет. Не тратьте время.

А если Вы пошлёте информацию в кирпичную стену, какие свойсва определите?
Видимо только свойство отражения. А вот вода ещё и принимает информацию.
Видно и с пустотой осознанной не так просто как Вы себе представляете.
Неужели трудно принять Сознание Пустоты как единое неделимое целое, заложенное в основе всего. Альтернативы похоже нет, только названий и интерпретаций напридумывают.

[Генн]

Сообщение от Никник

А если Вы пошлёте информацию в кирпичную стену, какие свойсва определите?
Видимо только свойство отражения. А вот вода ещё и принимает информацию.
Видно и с пустотой осознанной не так просто как Вы себе представляете.

Всё моё осознание пустоты заключается в том, что, послав сигнал и не дождавшись ответа, моё сознание так и пишет в мою память, что ответа нет. Либо пустота, либа чёрная дыра. Кстати, учёные научились отличать пустоту от чёрной дыры, потому что у чёрной дыры есть свойства, а у пустоты нет. Если вы знаете какие-нибудь свойства пустоты, скажите.

[KGennadiy]

О какой пустоте речь? О вакууме?

[Генн]

Вакуум, вроде, как материя. Вот тема Никника...http://forum.kpe.ru/showthread.php?t...F1%F2%EE%F2%FB Она длинная, и там мне не понятны объяснения Никника.

[Генн]

Просьба по вопросам пустоты перейти в другую ветку http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=190029#post190029

[Сергей Шмыков]

Летают только красивые самолеты.
«Мир един и целостен, процессы в котором носят
колебательный характер и протекают в триединстве
Материи, Информации и Меры.»
Мы живем в едином мире, где происходящие процессы описываются разными способами, принадлежа-щим к разным областям наук.
Предлагаемая точка зрения является попыткой «дополнения до целого» разных явлений нашей жизни с помощью методологии КОБ МВ.
Как известно из курса школьной математики, уравнения с одним неизвестным описывают одну коорди-нату – линию, уравнения с двумя неизвестным описывают две координаты – фигуры на плоскости, с тремя – объемные фигуры в пространстве.
Но существуют уравнения с большим числом неизвестных и способы их решения. Они, что являются чистой абстракцией, не имеющей отношения к процессам нашей жизни или инструментом, познания про-цессов нашей жизни, данных нам Создателем?
Пример:
A11*X + A12*Y + A13*Z = B
A21*X + A22*Y + A23*Z = C (уравнения с 3-мя неизвестными)
A31*X + A32*Y + A33*Z = D
где числовые коэффициенты: A11, A12….. A33 - называются матрицей уравнения.

Если: A13 = A23 =A33 =0, то получаем уравнения с 2-мя неизвестными
A11*X + A12*Y = B
A21*X + A22*Y = C
A31*X + A32*Y = D

Если: A12 = A22 = A32 =0, то получаем уравнения с 1-м неизвестным
A11*X = B
A21*X = C
A31*X = D

Или, по другому, это можно представить в виде вложенных систем:










Через структуру уравнений можно выразить Триединство Материи, Информации, Меры, как предельно обобщающих категорий, из которых все и состоит. На основе которых субъект, в про-цессе восприятия Мира-Вселенной в свой внутренний мир, выстраивает субъективную картину
Мира и соответственно ей линию поведения.

Так обед на кухне каждый может приготовить только из тех продуктов, что у него есть.
1*Мясо+0*С/фрукты+0,3*Лапшу+0,5*Свеклу+0*Сахар+0,6*Капусту+1,5*Воду=3,9Суп
0*Мясо+1,2* С/фрукты +0*Лапшу+0*Свеклу+0,3*Сахар+0*Капусту+1,5*Воду= 3,0Компот

где переменными (аналогом X,Y,Z – предыдущего примера) являются наличные на кухне про-дукты – Материя.
Образ обеда, состоящего из супа и компота, который мы хотим приготовить в нашем случае – Информация.
Числовые коэффициенты (матрица) перед переменными, выражающие вес используемых про-дуктов и количество супа и компота, а также изменение порядка взаимного молекул различных вещей вследствие тепловой обработки расположения – Мера.
Здесь видно, что Материя преобразуется по Мере предопределения, которая задаётся Субъектом управления, который хочет приготовить обед, наполняя свой образ обеда – Информацию конкрет-ным содержанием. Видно, что Мера по отношению к Информации является системой числового кодирования (вспоминаете: числа правят миром, и бегущие во весь экран числа в фильме «Матри-ца»), Мера по отношению к Материи является матрицей вероятностного изменения Материи (хо-зяйка может приготовить только блюда из доступных для неё продуктов по составу и количеству).
Понятно, что чем больше перечень продуктов – ПЕРЕМЕННЫХ, доступно человеку, тем выше его возможности по реализации задуманного – изысканней обед на кухне или дееспособность в ис-пользовании обстоятельств жизни.
Те, кто собирал клюкву в пасмурную погоду, знают, что ориентироваться на болоте тяжело, об-зор ограничивают мелкие кустарники. Сборщику доступны две координаты -ПЕРЕМЕННЫЕ на плоскости, и если потерял направление, то начинаешь блудить. НО! Если сможешь выйти за огра-ничение 2-х координат, увидишь дерево и сможешь на него залезть, то обозрение увеличивается многократно и становится виден выход из болота.
В этом находит свое подтверждение, что решение уравнения с 2-мя неизвестными (N-неизвестными) является частным случаем решения уравнения с 3-мя неизвестными (N+1 неизвест-ными).Это показывает, что с уровня матрицы низшего порядка не видна матрица большего поряд-ка, с большей матрицы видна матрица меньшего порядка. Другим доказательство этого служит наша жизнь в 3-х мерном мире, где есть длина, высота и ширина, и есть время - 4-е измерение. Из трехмерного мира не видно течение времени. Но изменения трех параметров с течением времени, становятся видимы, когда нам показывают жизнь цветка снятую через значительные промежутки в течение длительного времени. Мы видим, как бутон растет, медленно раскрывает свои лепестки навстречу Солнцу, поворачивается за ним…
Как можно объяснить феномен Ванги, которая рассказывала всем пришедшим к ней, об их прошлом и будущем. Возможно с позиции, что Ванге доступна информация 5-го и более порядков измерения, из которых видно всё, что происходит на уровне времени – 4 порядке, недоступных большинству людей (2 недели – будущее, 2 недели – прошлое, согласно статистике так проживает большинство).
В свое время меня поразил рассказ женщины, находившейся в 2-х недельной коме. Она сказала, что там, где она находилась???, нет времени и она не может объяснить нам словами это необычное чувство, что из-за этого ей не хотелось возвращаться к нам.
Все мы слышали или читали рассказы людей, находящихся в состоянии клинической смерти, видевших свои тела сверху, слышавших, что говорят окружающие их врачи. Все попытки установ-ления контакта с врачами оказывались безрезультатными. Это можно объяснить только с позиции, что души являются существами более высокого порядка (5-го или более), чем умершее тело и вра-чи. И опять с высшего порядка низший виден, наоборот – нет.
Очень верное требование о повышении Меры понимания.
А если рассмотреть 6 приоритетов обобщенных средств управления через «призму» вложенных процессов в среде систем уравнений высокого порядка, то 6 приоритет имеет самый малый поря-док, первый приоритет – самый большой порядок описания переменных. Тут видны временные ха-рактеристики обобщенных средств.
Еще интереснее, через эту же призму рассмотреть типы психики, тогда становится видно, что
1-й методологический приоритет доступен полностью только с уровня человеческого строя типов психики. Видны временные и ПРОСТРАНСТВЕННЫЕ характеристики параметров дееспособности различных строев типов психики.
Как это проиллюстрировать на плоскости или в трех мерной модели я не знаю (кто поможет?). Но понимаю, что наши безсознательные уровни могут обрабатывать эту информацию (решать уравнения с n-ми неизвестными).

[Генн]

Сообщение от mahina

уже 100 раз тут давалось определение материи. а вы все еще не вкурсе.

Материя (лат. materia — вещество), "...философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них" (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 18, с. 131). М. — это бесконечное множество всех существующих в мире объектов и систем, субстрат любых свойств, связей, отношений и форм движения. Материя включает в себя не только все непосредственно наблюдаемые объекты и тела природы, но и все те, которые в принципе могут быть познаны в будущем на основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся Материя в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями.

Фридрих Энгельс выделил пять форм движения материи:

• физическая;
• химическая;
• биологическая;
• социальная;
• механическая.

Универсальными свойствами материи являются:

• несотворимость и неуничтожимость
• вечность существования во времени и бесконечность в пространстве
• материи всегда присущи движение и изменение, саморазвитие, превращение одних состояний в другие
• детерминированность всех явлений
• причинность — зависимость явлений и предметов от структурных связей в материальных системах и внешних воздействий, от порождающих их причин и условий
• отражение — проявляется во всех процессах, но зависит от структуры взаимодействующих систем и характера внешних воздействий. Историческое развитие свойства отражения приводит к появлению высшей его формы — абстрактного мышления

в КОБ материя - то что объективно существует.
нечто, что воздействует на подобное ему нечто, изменяя его состояние, его образ.
По отношению к информации вся материя, все материальные объекты, выступают в качестве носителя единого общевселенского иерархически организованного многоуровневого информационного кода — общевселенской меры.


Всё сущее в Мироздании, если пользоваться терминологией современной науки, — материя в её различных агрегатных состояниях. Ещё раз повторим, что материя и энергия, взаимно переходят друг в друга1, поэтому в контексте работ ВП СССР термин «мате*рия» (вообще) в самом широком смысле включает в себя и «энер*гию». Термин «материя» в своём частном, более узком значении под*разумевает «материю вообще» в её различных агрегатных состояниях: кристал*ли*ческое, жидкое, газ, плазма, а также полевое и вакуум. А термин «энер*гия» при этом подразумевает «материю вообще» в процессе перехода из одного агрегатного состояния в другие или параметры внутренней динамики материи в пределах качественно неизменного агрегатного состояния.1 Формула, которая должна быть известна всем из школьного курса физики, — E = mc2, — об этом.



достаточно?

Вы согласны с этим? Материя,"...философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них" (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 18, с. 131).

[mahina]

Сообщение от Генн

Вы согласны с этим? Материя,"...философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них" (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 18, с. 131).

я не вижу здесь противоречий с собственным пониманием материи