Метрологическая состоятельность прибавачной стоимости.

[Скорпион]

Ефремов

Для лучшего понимания лучше представить абстрактную ситуацию и два варианта варианта ее развития:

Представим что на Землю прилетели злобные инопланетяне, которые хотят поработить человечество или приближается метеорит.

1. Человечество все время существования бережно производило распределяло "якобы прибавочные морковки". Эти морковки шли на развитие технологий. В итоге к моменту прилета злобных инопланетян у человечества есть технологии для спасения.

2. Человечество не производило "прибавочные морковки" или расходовало их на ненужные развлечения/войну и т.д. (как происходит в данный момент). И в итоге у человечества нет технологии для защиты.

Являются ли все произведенные морковки необходимыми?

Это я к тому, что "вопрос прибавочной стоимости" является мировоззренческим вопросом. Ефремов является атеистом и цель его жизни - "Жить еще лучше" (это выяснилось в процессе общения с ним на другом форуме, если я что-то неверно указал пусть он меня поправит). Соответственно для него удобно чтобы "прибавочная стоимость" существовала. А он мог обосновывать отбор морковок в свою пользу либо в пользу других.

Если же человек имеет богоцентричное мировоззрение и осознает что человечество было создано с определенной целью то для него очевидно что "прибавочной стоимости" не существует.

[Ефремов]

Здравствуйте.

energy

«Независимо от длины цепочки, конечным потребителем ВСЕГДА является человек (эта основа экономики).»
Несомненно, человек.
Но люди делятся на две социальные группы: производителей и паразитов.
Для сокрытия этого факта, действительно, нужно скрыть источники доходов, скрыть понятие прибавочной стоимости – как продукта отобранного у производителя паразитами.

Ефремов.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Скорпион

..Если же человек имеет богоцентричное мировоззрение и осознает что человечество было создано с определенной целью то для него очевидно что "прибавочной стоимости" не существует.

А не задумывались, что помимо прибавочной стоимости существует некая прибавочная энергия в человеке. Из всех живущих только человек совершает действия не имеющие жизненной необходимости.

[energy]

Сообщение от Александр Шаталов

А не задумывались, что помимо прибавочной стоимости существует некая прибавочная энергия в человеке. Из всех живущих только человек совершает действия не имеющие жизненной необходимости.

Александр, в этом вопросе, позволю себе не согласиться с Вами.
Если Вы почитаете (а Вам и всем настоятельно рекомендую прочесть труд Вернадского «от биосферы к ноосфере»), то Вы увидите, что все живые организмы, в той или иной мере, совершают действия, не имеющие жизненной необходимости (как самый банальный пример, распускание цветов на вишне в осенне-зимний период (не нужно про сбои в климате и т.п. и т. д., а то мы так можем объяснять солнецными циклами «отклонения человека», хотя в этом что-то, да есть  )). Просто у природы, выраженной в «других» живых организмах, меньше тратится энергии на посторонние вещи. Все в ней сосредоточено на достижении главной цели (а мы этот механизм называем инстинктами и прочими вещами). А люди, наделенные способностью различать, начинаем заниматься глупостями.

Я предлагаю не ругаться, т.к. мы все говорим о разных вещах, но мысли идут в правильном направлении. Просто, у одного более глубокое понимание действий человека и техносферы, а у другого не такие. Поэтому, лучше пытаться изложить более обстоятельно то, что мы понимаем, а не стараться доказать абоненту, что он, извините, балбес.

[Александр Шаталов]

Сообщение от energy

Александр, в этом вопросе, позволю себе не согласиться с Вами.
... Вам и всем настоятельно рекомендую прочесть труд Вернадского «от биосферы к ноосфере»

"Выплёвывание" новых планет из недр Солнца - это у него?
Встречно предлагаю прочесть М. Веллера "Всё о жизни".
(я только не понял с чем не согласны и почему)

[energy]

Выплевывание, это у Канарева.
Не согласен с тем, что из всех живущих только человек совершает действия, не имеющие жизненной необходимости. Описал в сообщении № 289

[alexmaj]

Товар - продукт человеческого труда, предназначенный для продажи, или обмена.
Цена - денежное выражение стоимости.
Стоимость - время затрачиваемое в среднем, по отрасли, на производство того, или иного товара.
Существует понятие потребительская стоимость товара - свойство товара удовлетворять конкретные нужды и потребности человека.
Поэтому товар всегда чего то стоит, всегда имеет цену, но вот именно его цена, как денежное выражение стоимости, действительно может колебаться - в ту, или иную сторону. Товар может обесцениваться, в результате, например, морального устаревания. Или наоборот, через некоторое количество лет, может иметь цену в разы превышающую его первоначальную. Пример - антикварные изделия. Кроме этого, например, в результате добычи и переработки золота более прогрессивными способами (уменьшение времени производства), стоимость самого золота, как в прочем и любого товара, т.к. и золото, в этом случае выступает в той же самой стези, также может уменьшаться. Хотя в этом случае, могут вступать в работу такие способы искусственного управления ценой, как: монополия, ценовой сговор участников рынка производства, политические мотивы разного рода и т.д. и т.п.
Чтобы не бродить в потёмках незнания - надо изучать научное наследие предков.

[Ефремов]

Хорошая лекция по политической экономии: "Главная сила современной России" ( http://www.krasnoe.tv/node/12470 ).
Читает Олег Анатольевич Мазур - кандидат экономических наук, научный руководитель Невинномысского института экономики, управления и права.